<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Türk ordusu neden (artık) darbe yapamıyor? (Darbe Tekniği - Curzio Malaparte) yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/</link>
	<description>Grup platformu</description>
	<pubDate>Fri, 25 May 2012 12:34:24 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>Her 27 Nisanın bir de 28 Nisanı vardır&#8230; : Derin Düşünce tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-105155</link>
		<dc:creator>Her 27 Nisanın bir de 28 Nisanı vardır&#8230; : Derin Düşünce</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Apr 2012 18:34:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-105155</guid>
		<description>[...] Türk ordusu neden (artık) darbe yapamıyor?  / Darbe Tekniği - Curzio Malaparte [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Türk ordusu neden (artık) darbe yapamıyor?  / Darbe Tekniği - Curzio Malaparte [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>“Din Toplumun Afyonudur” (Karl Marx) : Derin Düşünce tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-70273</link>
		<dc:creator>“Din Toplumun Afyonudur” (Karl Marx) : Derin Düşünce</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Apr 2011 10:18:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-70273</guid>
		<description>[...] / Pragmatizm / Oportünizm üçgeninde Troçki&#8217;yi buluyoruz ilk önce. Hatırlayacaksınız Türk ordusu neden (artık) darbe yapamıyor?  isimli makalemizde Curzio Malaparte&#8217;nin bir kitabını tanıtmıştık: Darbe Tekniği. Bu [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] / Pragmatizm / Oportünizm üçgeninde Troçki&#8217;yi buluyoruz ilk önce. Hatırlayacaksınız Türk ordusu neden (artık) darbe yapamıyor?  isimli makalemizde Curzio Malaparte&#8217;nin bir kitabını tanıtmıştık: Darbe Tekniği. Bu [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Olcayto Tan Haskol tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54395</link>
		<dc:creator>Olcayto Tan Haskol</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 15:54:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54395</guid>
		<description>Haklısınız Atılım bey,
o cümleyi geri alıyorum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Haklısınız Atılım bey,<br />
o cümleyi geri alıyorum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Atılım Ateş tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54387</link>
		<dc:creator>Atılım Ateş</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 08:55:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54387</guid>
		<description>Aziz Yılmaz Bey,

Nezaketiniz için çok teşekkür ederim. Benim için çok zevkli bir fikir alışverişi oldu aslında bu yazışmalar. Hem sizinle hem de Olcayto Bey ile yazışmanın bana çok katkısı olduğunu düşünüyorum.

Sizden aldığım tepkilerden üslubuma daha çok dikkat etmem gerektiğini anlıyorum. Bundan sonraki yazışmalarımızda bu yönde çaba harcayacağım.

Selamlar,

Atılım Ateş</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aziz Yılmaz Bey,</p>
<p>Nezaketiniz için çok teşekkür ederim. Benim için çok zevkli bir fikir alışverişi oldu aslında bu yazışmalar. Hem sizinle hem de Olcayto Bey ile yazışmanın bana çok katkısı olduğunu düşünüyorum.</p>
<p>Sizden aldığım tepkilerden üslubuma daha çok dikkat etmem gerektiğini anlıyorum. Bundan sonraki yazışmalarımızda bu yönde çaba harcayacağım.</p>
<p>Selamlar,</p>
<p>Atılım Ateş</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Atılım Ateş tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54370</link>
		<dc:creator>Atılım Ateş</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Aug 2010 13:50:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54370</guid>
		<description>@ Olcayto Tan Haskol

&lt;blockquote&gt;Olağanüstü zekanızla yaptığınız söz oyunlarınız beni benden aldı.&lt;/blockquote&gt;

Benim kullandığım 3. sınıf kinayede Mehmet Bey'in zekasına hakaret babında bir gönderme var mıydı? Kendisinin kişiliğine hakaret içeren bir yorumumu gördünüz mü? Görmediyseniz izin verin sizin üslubunuzu eleştireyim. Yorumlarımda hakaret gördüyseniz de lütfen beni uyarın, ben de üslubumu düzelteyim.

Bir küçük ayrıntı da benim tam olarak neyi eleştirdiğim. "İnsanlık dışı bir davranış" demek normal, ama "bunu yapan insan değildir" demek bence normal değil ve tehlikeli. İkisi arasında fark görmüyor olabilirsiniz. Ben fark görüyorum, bunun üzerine de eleştiriyorum. Aynı şekilde "Köpeğe tapan" demek de bence çok çirkin. Bu nitelemenin reva görüldüğü insanlara sorduğunuzda "Müslümanım" diyeceklerini düşündüğüm için onları &lt;strong&gt;bu nitelemeye karşı&lt;/strong&gt; savunmak istedim. Yani burada amacım milliyetçi ideolojinin savunmasını yapmak değil. Ortada bir hakaret olduğunu düşünüyorum ve bunu yanlış buluyorum, hepsi bu...

Aradaki ince farkı anlatabildiğimi umuyorum.

Siz de hakkınızı helal edin.

Selamlar,

Atılım Ateş</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Olcayto Tan Haskol</p>
<blockquote><p>Olağanüstü zekanızla yaptığınız söz oyunlarınız beni benden aldı.</p></blockquote>
<p>Benim kullandığım 3. sınıf kinayede Mehmet Bey&#8217;in zekasına hakaret babında bir gönderme var mıydı? Kendisinin kişiliğine hakaret içeren bir yorumumu gördünüz mü? Görmediyseniz izin verin sizin üslubunuzu eleştireyim. Yorumlarımda hakaret gördüyseniz de lütfen beni uyarın, ben de üslubumu düzelteyim.</p>
<p>Bir küçük ayrıntı da benim tam olarak neyi eleştirdiğim. &#8220;İnsanlık dışı bir davranış&#8221; demek normal, ama &#8220;bunu yapan insan değildir&#8221; demek bence normal değil ve tehlikeli. İkisi arasında fark görmüyor olabilirsiniz. Ben fark görüyorum, bunun üzerine de eleştiriyorum. Aynı şekilde &#8220;Köpeğe tapan&#8221; demek de bence çok çirkin. Bu nitelemenin reva görüldüğü insanlara sorduğunuzda &#8220;Müslümanım&#8221; diyeceklerini düşündüğüm için onları <strong>bu nitelemeye karşı</strong> savunmak istedim. Yani burada amacım milliyetçi ideolojinin savunmasını yapmak değil. Ortada bir hakaret olduğunu düşünüyorum ve bunu yanlış buluyorum, hepsi bu&#8230;</p>
<p>Aradaki ince farkı anlatabildiğimi umuyorum.</p>
<p>Siz de hakkınızı helal edin.</p>
<p>Selamlar,</p>
<p>Atılım Ateş</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>aziz yılmaz tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54364</link>
		<dc:creator>aziz yılmaz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Aug 2010 10:54:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54364</guid>
		<description>Atılım Ateş Bey,



&lt;blockquote&gt;sorun bir fikri eleştirmek değil. Ben kullanılan alaycı üsluba ve konformizme dair eleştirilerimi belirttim, hepsi bu.&lt;/blockquote&gt;

Her fikir eleştirilebilir.Dolayısıyla belirttiğiniz gibi eleştiri sorun olarak görülmemeli.

Bu anlamda doğru bulmadığımız veya katılmadığımız bir fikri eleştiririz.Fikrin bizatihi içeriğini eleştiririz ya da kullanılan üslubu veya yöntemi eleştiririz.Ayrıca eleştiri doğru olur yanlış olur.Bütün bunlar münazara dediğimiz karşılıklı iletişim ve paylaşımın olmazsa olmazlarıdır.Kısacası tartışmanın doğasında vardır bu.

Dolayısıyla bir üsluba ilkesel olarak karşı çıkmanızı anlayabiliyorum.Ve doğrusu alaycı,kinaye dozu yüksek eleştiriler benim de çok benimsediğim yöntemler değil.

Ancak konformizmin,üslup ve mizansenden farklı değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.Konformizm,sizin de bildiğiniz üzre varolan/kabul görmüş değerlere uyum sağlamak,hakim görüşü(veya ideolojiyi)benimsemektir.Daha sade bir tanımla ezberlere takılarak sorgulama yetisinden uzak durmak demektir.Bu bağlamda biçimsel olarak katılmadığınız her fikir konformizme çıkmaz.Zira konformizmde karşı itiraz pek olmaz;itiraz edilmediği için de ne alaycı olur ne de üslup hatası barındırır.


Özetle,siz benim ya da bir başkasının fikri altyapısını konformist bulabilirsiniz;ben de sizin fikirlerinizi.Yani görecelidir bu,kişiden kişiye farklı algılar oluşması muhtemeldir.Ha,sizinle yazışırken ziyadesiyle bende böyle bir eğilim sezmiş olabilirsiniz.Ki anlatım hatamdan böyle bir intiba yaratmış olabileceğimden serzenişlerinizde haklı da olabilirsiniz.

&lt;blockquote&gt;Sizin bana cevabınızla ilgili itirazım da benden aidiyet belirtmemi talep etmenizdi. Bu konuda çok tutarlı olduğumu sanıyorum, daha önce başka konulardaki yazışmalarda da aidiyet belirtmeye karşı olduğumu belirtmiştim&lt;/blockquote&gt;

Böyle bir talebim olmadı,siz öyle anlamışsınız.Haddimi aşarak bir tutarsızlığa işaret etmiş olabilirim,üslub konusunda da hatalı davranmış olabilirim.Ha,bu insani bir kusur mudur derseniz,evet,kusurdur.Dürüst olmak gerekirse katılmadığım görüşler konusunda zaman zaman duygusal reflekslerim olmuyor değil.Ancak asla aidiyetler üzerinden fikirleri doğrulamak/yanlışlamak gibi bir amaç gütmedim.Zira bu sitede yorum yazalı beri kendi dünya görüşümle paralel olmayan insanların-doğru olduğuna kanaat getirdiğim-fikirlerini desteklediğim de oldu,aynı görüş ve ideolojiyi paylaştığım-veya ortak aidiyetlere sahip olduğumu düşündüğüm-insanları da yanlış bulduğum görüşlerinden dolayı kıyasıya eleştirdiğim de.Benim için önemli olan fikirlerdir,aidiyetler değil.Bu bakımdan sizi aidiyetinizi belirtmeye zorlamak gibi bir talebim olduğunu düşünmüyorum.Gene de inanıp inanmamakta hürsünüz tabii.

&lt;blockquote&gt;Şeytan ayrıntıda gizlidir diye bir söz var. Ayrıntılara takılıyor olmamı belki bendeki bir karakter zaafiyetine işaret olarak görüyorsunuz. Belki de öyledir, bilemiyorum. Ama içimden bir ses sizin de artık haklı çıkma çabasıyla hareket ettiğinizi söylüyor.&lt;/blockquote&gt;

Elbette,ayrıntılar önemlidir.Ancak bütünü/büyük resmi kaçırmadan yapıldığında anlamlı olur ayrıntılar.Tartışmanın ekseninde de bu vardı zaten.Gözlemlerime dayanarak bir zaafiyete düştüğünüze işaret ettim.Öyle düşündüm.Yanılmış olmam ihtimal dahilide midir?Evet.Görüşlerimi aktarırken size haksızlık etmiş olabir miyim?Yine evet.

Haklı olma çabasıyla hareket ettiğimi düşündüğünüz içinizdeki sese gelince;doğrudur.Kimbilir, bunca yazıyı da bu çaba amacıyla yazmış olabilirim.Ne yalan söyleyeyim haklı olmak,bu yönde bir ikna yaratmak insana çok tatlı geliyor.Kısacası "amacım bu değil" desem de dürtlerim pekâlâ beni böyle bir egoya itmiş olabilir.
Ancak tüm içtenliğimle söylüyorum;haksız olduğumu anladığım yerde "haksızım"demeye de tamamen kapalı değilim.Ve karşımdakini haklı bulduğumda da hakkını teslim etmeyi de prensip bilirim.

Özetle,yazılarınızı takip ediyorum.Ve katılmadıklarım kadar katıldığım pek çok görüşünüz de bulunuyor.Sadece siz değil bu sitede yazan herkese aynı mesafedeyim,bunu da belirtmiş olayım.

&lt;blockquote&gt;Bu atışmaya bir son versek, ne dersiniz?&lt;/blockquote&gt;

Gayet tabii,bir "atışma" algısı yaratmışsa elbette ki tartışmayı sürdürmekte ısrar etmek çok da anlamlı değildir.Bu yorumu ısrarımı sürdürmek gayesiyle yazdığımı düşünmeyin.Bilakis sizi yanıtsız bırakmamak gayesiyle nezeketen gerekli gördüm.Siz yanıt vermezseniz de alınmam.Hem haklısınız,bazen mola vermek daha selametli bir yol olabilir.

Saygılar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Atılım Ateş Bey,</p>
<blockquote><p>sorun bir fikri eleştirmek değil. Ben kullanılan alaycı üsluba ve konformizme dair eleştirilerimi belirttim, hepsi bu.</p></blockquote>
<p>Her fikir eleştirilebilir.Dolayısıyla belirttiğiniz gibi eleştiri sorun olarak görülmemeli.</p>
<p>Bu anlamda doğru bulmadığımız veya katılmadığımız bir fikri eleştiririz.Fikrin bizatihi içeriğini eleştiririz ya da kullanılan üslubu veya yöntemi eleştiririz.Ayrıca eleştiri doğru olur yanlış olur.Bütün bunlar münazara dediğimiz karşılıklı iletişim ve paylaşımın olmazsa olmazlarıdır.Kısacası tartışmanın doğasında vardır bu.</p>
<p>Dolayısıyla bir üsluba ilkesel olarak karşı çıkmanızı anlayabiliyorum.Ve doğrusu alaycı,kinaye dozu yüksek eleştiriler benim de çok benimsediğim yöntemler değil.</p>
<p>Ancak konformizmin,üslup ve mizansenden farklı değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.Konformizm,sizin de bildiğiniz üzre varolan/kabul görmüş değerlere uyum sağlamak,hakim görüşü(veya ideolojiyi)benimsemektir.Daha sade bir tanımla ezberlere takılarak sorgulama yetisinden uzak durmak demektir.Bu bağlamda biçimsel olarak katılmadığınız her fikir konformizme çıkmaz.Zira konformizmde karşı itiraz pek olmaz;itiraz edilmediği için de ne alaycı olur ne de üslup hatası barındırır.</p>
<p>Özetle,siz benim ya da bir başkasının fikri altyapısını konformist bulabilirsiniz;ben de sizin fikirlerinizi.Yani görecelidir bu,kişiden kişiye farklı algılar oluşması muhtemeldir.Ha,sizinle yazışırken ziyadesiyle bende böyle bir eğilim sezmiş olabilirsiniz.Ki anlatım hatamdan böyle bir intiba yaratmış olabileceğimden serzenişlerinizde haklı da olabilirsiniz.</p>
<blockquote><p>Sizin bana cevabınızla ilgili itirazım da benden aidiyet belirtmemi talep etmenizdi. Bu konuda çok tutarlı olduğumu sanıyorum, daha önce başka konulardaki yazışmalarda da aidiyet belirtmeye karşı olduğumu belirtmiştim</p></blockquote>
<p>Böyle bir talebim olmadı,siz öyle anlamışsınız.Haddimi aşarak bir tutarsızlığa işaret etmiş olabilirim,üslub konusunda da hatalı davranmış olabilirim.Ha,bu insani bir kusur mudur derseniz,evet,kusurdur.Dürüst olmak gerekirse katılmadığım görüşler konusunda zaman zaman duygusal reflekslerim olmuyor değil.Ancak asla aidiyetler üzerinden fikirleri doğrulamak/yanlışlamak gibi bir amaç gütmedim.Zira bu sitede yorum yazalı beri kendi dünya görüşümle paralel olmayan insanların-doğru olduğuna kanaat getirdiğim-fikirlerini desteklediğim de oldu,aynı görüş ve ideolojiyi paylaştığım-veya ortak aidiyetlere sahip olduğumu düşündüğüm-insanları da yanlış bulduğum görüşlerinden dolayı kıyasıya eleştirdiğim de.Benim için önemli olan fikirlerdir,aidiyetler değil.Bu bakımdan sizi aidiyetinizi belirtmeye zorlamak gibi bir talebim olduğunu düşünmüyorum.Gene de inanıp inanmamakta hürsünüz tabii.</p>
<blockquote><p>Şeytan ayrıntıda gizlidir diye bir söz var. Ayrıntılara takılıyor olmamı belki bendeki bir karakter zaafiyetine işaret olarak görüyorsunuz. Belki de öyledir, bilemiyorum. Ama içimden bir ses sizin de artık haklı çıkma çabasıyla hareket ettiğinizi söylüyor.</p></blockquote>
<p>Elbette,ayrıntılar önemlidir.Ancak bütünü/büyük resmi kaçırmadan yapıldığında anlamlı olur ayrıntılar.Tartışmanın ekseninde de bu vardı zaten.Gözlemlerime dayanarak bir zaafiyete düştüğünüze işaret ettim.Öyle düşündüm.Yanılmış olmam ihtimal dahilide midir?Evet.Görüşlerimi aktarırken size haksızlık etmiş olabir miyim?Yine evet.</p>
<p>Haklı olma çabasıyla hareket ettiğimi düşündüğünüz içinizdeki sese gelince;doğrudur.Kimbilir, bunca yazıyı da bu çaba amacıyla yazmış olabilirim.Ne yalan söyleyeyim haklı olmak,bu yönde bir ikna yaratmak insana çok tatlı geliyor.Kısacası &#8220;amacım bu değil&#8221; desem de dürtlerim pekâlâ beni böyle bir egoya itmiş olabilir.<br />
Ancak tüm içtenliğimle söylüyorum;haksız olduğumu anladığım yerde &#8220;haksızım&#8221;demeye de tamamen kapalı değilim.Ve karşımdakini haklı bulduğumda da hakkını teslim etmeyi de prensip bilirim.</p>
<p>Özetle,yazılarınızı takip ediyorum.Ve katılmadıklarım kadar katıldığım pek çok görüşünüz de bulunuyor.Sadece siz değil bu sitede yazan herkese aynı mesafedeyim,bunu da belirtmiş olayım.</p>
<blockquote><p>Bu atışmaya bir son versek, ne dersiniz?</p></blockquote>
<p>Gayet tabii,bir &#8220;atışma&#8221; algısı yaratmışsa elbette ki tartışmayı sürdürmekte ısrar etmek çok da anlamlı değildir.Bu yorumu ısrarımı sürdürmek gayesiyle yazdığımı düşünmeyin.Bilakis sizi yanıtsız bırakmamak gayesiyle nezeketen gerekli gördüm.Siz yanıt vermezseniz de alınmam.Hem haklısınız,bazen mola vermek daha selametli bir yol olabilir.</p>
<p>Saygılar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Olcayto Tan Haskol tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54356</link>
		<dc:creator>Olcayto Tan Haskol</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Aug 2010 21:50:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54356</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Açıkça yazıyorum: Sizin üslubunuzu eleştiriyorum. İlkokul sıralarından kalma alaycılık çabanızla pısıp susacak değilim efendim. Milliyetçiler ve marifetleri konusunda malumun ilanı olan yukarıdaki yazınız da üslubunuzu yadırgamama ve kınamama engel değil.&lt;/strong&gt;

demişsiniz ya,

&lt;strong&gt;Mehmet Yilmaz Bey,

Türkiye’de Anubis‘de tapan bir grup olduğunu bilmiyordum. Haklarında biraz daha bilgi verebilir misiniz?

Selamlar,

Atılım Ateş&lt;/strong&gt;

&lt;strong&gt;3. sınıf kinayem sırf size o son satırı yazdırabilmek içindi. Gerçi “nispeten” diyerek yine milliyetçi dediğimiz insanların akıllarının pek yerinde olmadığını düşündüğünüzü ima etmişsiniz bence.&lt;/strong&gt;

Bunu diyen aynı kişi mi? Entellektüel bir çabaya bir metodolojiye veyahutta bir üsluba eleştiri getirecekseniz böyle kötü bir üslup kullanmak ve/veya üst perdeden konuşmak yerine 
daha farklı bir yol seçebilirsiniz.

Beni rahatsız eden nokta bu oldu.

Bir ikincisi meselenin özüne yoğunlaşıp onu makro tahlil etmemiz gerekliliğine dikkat çekmek istedim. Yani bakın ortada böyle çirkin bir geçmiş var burada yapacağımız tahlil sizin belirttiğiniz üzere;&lt;strong&gt;

Bir fikri savunan insanları kategorik olarak akıl hastası ilan etmek denenmiş bir taktiktir. Sovyetler de bu taktiği kullanmışlar.

İnsanlıktan afaroz edemezsek akıldan afaroz ederiz mi diyorsunuz?

En son milliyetçilik konusu tartışılırken Fatih Akbay şu gözlemde bulunmuş:

Bir önemli husus da sayın MY’nin yorumu. BU YORUM, ASLINDA NORMAL YURDUM AYDINI’nın ruh halini yansıtıyor. (Isdırap ve GAZA..) Çünkü yukarıdaki yazıda da, dolaylı da olsa temas edildiği gibi ülkemizdeki Liberaller, Hümanistler ve sol eğilimliler hep karşı tarafı ısdırap içinde görme eğilimindedir.

Bundan da bir adım öteye geçtiğinizi görüyorum, artık basbayağı akıl hastası muamelesi mi yapıyorsunuz milliyetçilere?&lt;/strong&gt; 

bu değil "BENCE" insanları öldüren, tecavüz eden zulm eden bir anlayışa hasta / insanlık dışı dememiz doğal "İNSANİ BİR REFLEKSTİR" yine bence insan olan herkes detay gözlemleyip bunun üzerinden akıl yürütmek yerine böyle bir zulm karşısında birleşmelidir. Hassasiyetim bundandır.

&lt;strong&gt;Sorun, fikir dünyalarında hazım sıkıntısı çeken insanların kendisine yabancı bir gruba hakaret etme hevesinden kaynaklanıyor. Kendi sahip olduğu fikirlerin doğruluğuna olan inancını güçlendirmek için karşısında gördüğü bir gruba ya da kişiye hakaret etmeyi seçiyor bu insanlar. Bu hakaretleri kendi düşüncesine yakın insanların bulunduğu bir ortamda dillendirerek de konformizmin sıcak kucağına sığınıyor bu kişiler, alkışlar içlerini ısıtıyor&lt;/strong&gt;


Buna bir açıklık getireyim tamamen zıt düşündüğüm pek çok entellektüel camia var. Hatta derin düşünce içinde dahi oldukça hararetli tartışmalar fikir ayrılıkları olduğu oluyor. Bütün samimiyetimle Allah'ın hiçbir günü bu insanlardan daha fazla bir şey düşündüğümü düşünmedim. Ancak fikri zeminde entellektüel mücadele/paylaşım başka bir şey 
bir değerinin yaşam hakkını gaspetmek, gasp edilmesine göz yummak, buna göz yummayanları, refleks ortaya koyanları biçimsel eleştirmek bence başka şey.
Kırıcı, yanlış bir laf ettiysem affedin, hakkınızı helal edin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Açıkça yazıyorum: Sizin üslubunuzu eleştiriyorum. İlkokul sıralarından kalma alaycılık çabanızla pısıp susacak değilim efendim. Milliyetçiler ve marifetleri konusunda malumun ilanı olan yukarıdaki yazınız da üslubunuzu yadırgamama ve kınamama engel değil.</strong></p>
<p>demişsiniz ya,</p>
<p><strong>Mehmet Yilmaz Bey,</p>
<p>Türkiye’de Anubis‘de tapan bir grup olduğunu bilmiyordum. Haklarında biraz daha bilgi verebilir misiniz?</p>
<p>Selamlar,</p>
<p>Atılım Ateş</strong></p>
<p><strong>3. sınıf kinayem sırf size o son satırı yazdırabilmek içindi. Gerçi “nispeten” diyerek yine milliyetçi dediğimiz insanların akıllarının pek yerinde olmadığını düşündüğünüzü ima etmişsiniz bence.</strong></p>
<p>Bunu diyen aynı kişi mi? Entellektüel bir çabaya bir metodolojiye veyahutta bir üsluba eleştiri getirecekseniz böyle kötü bir üslup kullanmak ve/veya üst perdeden konuşmak yerine<br />
daha farklı bir yol seçebilirsiniz.</p>
<p>Beni rahatsız eden nokta bu oldu.</p>
<p>Bir ikincisi meselenin özüne yoğunlaşıp onu makro tahlil etmemiz gerekliliğine dikkat çekmek istedim. Yani bakın ortada böyle çirkin bir geçmiş var burada yapacağımız tahlil sizin belirttiğiniz üzere;<strong></p>
<p>Bir fikri savunan insanları kategorik olarak akıl hastası ilan etmek denenmiş bir taktiktir. Sovyetler de bu taktiği kullanmışlar.</p>
<p>İnsanlıktan afaroz edemezsek akıldan afaroz ederiz mi diyorsunuz?</p>
<p>En son milliyetçilik konusu tartışılırken Fatih Akbay şu gözlemde bulunmuş:</p>
<p>Bir önemli husus da sayın MY’nin yorumu. BU YORUM, ASLINDA NORMAL YURDUM AYDINI’nın ruh halini yansıtıyor. (Isdırap ve GAZA..) Çünkü yukarıdaki yazıda da, dolaylı da olsa temas edildiği gibi ülkemizdeki Liberaller, Hümanistler ve sol eğilimliler hep karşı tarafı ısdırap içinde görme eğilimindedir.</p>
<p>Bundan da bir adım öteye geçtiğinizi görüyorum, artık basbayağı akıl hastası muamelesi mi yapıyorsunuz milliyetçilere?</strong> </p>
<p>bu değil &#8220;BENCE&#8221; insanları öldüren, tecavüz eden zulm eden bir anlayışa hasta / insanlık dışı dememiz doğal &#8220;İNSANİ BİR REFLEKSTİR&#8221; yine bence insan olan herkes detay gözlemleyip bunun üzerinden akıl yürütmek yerine böyle bir zulm karşısında birleşmelidir. Hassasiyetim bundandır.</p>
<p><strong>Sorun, fikir dünyalarında hazım sıkıntısı çeken insanların kendisine yabancı bir gruba hakaret etme hevesinden kaynaklanıyor. Kendi sahip olduğu fikirlerin doğruluğuna olan inancını güçlendirmek için karşısında gördüğü bir gruba ya da kişiye hakaret etmeyi seçiyor bu insanlar. Bu hakaretleri kendi düşüncesine yakın insanların bulunduğu bir ortamda dillendirerek de konformizmin sıcak kucağına sığınıyor bu kişiler, alkışlar içlerini ısıtıyor</strong></p>
<p>Buna bir açıklık getireyim tamamen zıt düşündüğüm pek çok entellektüel camia var. Hatta derin düşünce içinde dahi oldukça hararetli tartışmalar fikir ayrılıkları olduğu oluyor. Bütün samimiyetimle Allah&#8217;ın hiçbir günü bu insanlardan daha fazla bir şey düşündüğümü düşünmedim. Ancak fikri zeminde entellektüel mücadele/paylaşım başka bir şey<br />
bir değerinin yaşam hakkını gaspetmek, gasp edilmesine göz yummak, buna göz yummayanları, refleks ortaya koyanları biçimsel eleştirmek bence başka şey.<br />
Kırıcı, yanlış bir laf ettiysem affedin, hakkınızı helal edin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Atılım Ateş tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54348</link>
		<dc:creator>Atılım Ateş</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Aug 2010 11:38:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54348</guid>
		<description>Aziz Yılmaz Bey,

Olcayto Tan Kaskol'a cevabımda da belirttim, sorun bir fikri eleştirmek değil. Ben kullanılan alaycı üsluba ve konformizme dair eleştirilerimi belirttim, hepsi bu.

Sizin bana cevabınızla ilgili itirazım da benden aidiyet belirtmemi talep etmenizdi. Bu konuda çok tutarlı olduğumu sanıyorum, daha önce başka konulardaki yazışmalarda da aidiyet belirtmeye karşı olduğumu belirtmiştim.

Kötü olana tabii ki kötü diyeceğiz, ama kötü gördüğümüzü küçümsemeye ya da "mutlak kötü" ilan etmeye karşıyım. Benim meramım bu.

&lt;blockquote&gt;Hafiye gibi elinizde mercek birilerinin açığını yakalayacağım diye enerjinizi harcayacağınıza şu her gün biraz daha alevlenen ateşe bakmanızı tavsiye ederim.&lt;/blockquote&gt;

Şeytan ayrıntıda gizlidir diye bir söz var. Ayrıntılara takılıyor olmamı belki bendeki bir karakter zaafiyetine işaret olarak görüyorsunuz. Belki de öyledir, bilemiyorum. Ama içimden bir ses sizin de artık haklı çıkma çabasıyla hareket ettiğinizi söylüyor.

Bu atışmaya bir son versek, ne dersiniz?

Selamlar,

Atılım Ateş</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aziz Yılmaz Bey,</p>
<p>Olcayto Tan Kaskol&#8217;a cevabımda da belirttim, sorun bir fikri eleştirmek değil. Ben kullanılan alaycı üsluba ve konformizme dair eleştirilerimi belirttim, hepsi bu.</p>
<p>Sizin bana cevabınızla ilgili itirazım da benden aidiyet belirtmemi talep etmenizdi. Bu konuda çok tutarlı olduğumu sanıyorum, daha önce başka konulardaki yazışmalarda da aidiyet belirtmeye karşı olduğumu belirtmiştim.</p>
<p>Kötü olana tabii ki kötü diyeceğiz, ama kötü gördüğümüzü küçümsemeye ya da &#8220;mutlak kötü&#8221; ilan etmeye karşıyım. Benim meramım bu.</p>
<blockquote><p>Hafiye gibi elinizde mercek birilerinin açığını yakalayacağım diye enerjinizi harcayacağınıza şu her gün biraz daha alevlenen ateşe bakmanızı tavsiye ederim.</p></blockquote>
<p>Şeytan ayrıntıda gizlidir diye bir söz var. Ayrıntılara takılıyor olmamı belki bendeki bir karakter zaafiyetine işaret olarak görüyorsunuz. Belki de öyledir, bilemiyorum. Ama içimden bir ses sizin de artık haklı çıkma çabasıyla hareket ettiğinizi söylüyor.</p>
<p>Bu atışmaya bir son versek, ne dersiniz?</p>
<p>Selamlar,</p>
<p>Atılım Ateş</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Atılım Ateş tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54346</link>
		<dc:creator>Atılım Ateş</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Aug 2010 11:27:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54346</guid>
		<description>@ Olcayto Tan Haskol,

Burada neyi eleştirdiğimi daha açık yazayım, tereddüte yer kalmasın istiyorum çünkü: Ben milliyetçiliğin ya da başka bir görüşün eleştirilmesine itiraz etmiyorum. Her görüş eleştirilir, eleştirilmelidir. Burada ben üslubu eleştiriyorum.

Açıkça yazıyorum: &lt;strong&gt;Sizin&lt;/strong&gt; üslubunuzu eleştiriyorum. İlkokul sıralarından kalma alaycılık çabanızla pısıp susacak değilim efendim. Milliyetçiler ve marifetleri konusunda malumun ilanı olan yukarıdaki yazınız da üslubunuzu yadırgamama ve kınamama engel değil.

"Doğan"cılardan aldığınız ötekileştirme kavramının arkasına sığınmayın. Burada benim getirdiğim eleştiri ötekileştirme denilen kavrama değil. Fikirleri tamamen birbirine zıt, farklı adetlere sahip ve bakış açıları birbirine aykırı gelen gruplar birbirinin ötekisi olurlar. Bu gruplar içerisinden kendine güvenen akıl sahipleri diğer gruptan insanlarla fikir alışverişinde bulunur. Ama herkes herkesle illa bir şeyler paylaşacak diye bir şart yok.

Sorun, fikir dünyalarında hazım sıkıntısı çeken insanların kendisine yabancı bir gruba hakaret etme hevesinden kaynaklanıyor. Kendi sahip olduğu fikirlerin doğruluğuna olan inancını güçlendirmek için karşısında gördüğü bir gruba ya da kişiye hakaret etmeyi seçiyor bu insanlar. Bu hakaretleri kendi düşüncesine yakın insanların bulunduğu bir ortamda dillendirerek de konformizmin sıcak kucağına sığınıyor bu kişiler, alkışlar içlerini ısıtıyor.

Kısacası bence çoğumuzun ötekisi var, ama çoğumuz ötekimizi aşağılamak ya da ötekimize hakare etmek ihtiyacı içerisinde değiliz.

Ben de size bir zeka gösterisi yapmak ya da sizi sizden almak çabası içerisinde değilim. Maksadım yukarıda anlatmaya çalıştığım eğilimi açığa vurmak ve eleştirmekti, siz de üslubunuzla kendinizi teşhir ederek bana yardımcı oldunuz. Size çok teşekkür ederim.

Selamlar,

Atılım Ateş</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Olcayto Tan Haskol,</p>
<p>Burada neyi eleştirdiğimi daha açık yazayım, tereddüte yer kalmasın istiyorum çünkü: Ben milliyetçiliğin ya da başka bir görüşün eleştirilmesine itiraz etmiyorum. Her görüş eleştirilir, eleştirilmelidir. Burada ben üslubu eleştiriyorum.</p>
<p>Açıkça yazıyorum: <strong>Sizin</strong> üslubunuzu eleştiriyorum. İlkokul sıralarından kalma alaycılık çabanızla pısıp susacak değilim efendim. Milliyetçiler ve marifetleri konusunda malumun ilanı olan yukarıdaki yazınız da üslubunuzu yadırgamama ve kınamama engel değil.</p>
<p>&#8220;Doğan&#8221;cılardan aldığınız ötekileştirme kavramının arkasına sığınmayın. Burada benim getirdiğim eleştiri ötekileştirme denilen kavrama değil. Fikirleri tamamen birbirine zıt, farklı adetlere sahip ve bakış açıları birbirine aykırı gelen gruplar birbirinin ötekisi olurlar. Bu gruplar içerisinden kendine güvenen akıl sahipleri diğer gruptan insanlarla fikir alışverişinde bulunur. Ama herkes herkesle illa bir şeyler paylaşacak diye bir şart yok.</p>
<p>Sorun, fikir dünyalarında hazım sıkıntısı çeken insanların kendisine yabancı bir gruba hakaret etme hevesinden kaynaklanıyor. Kendi sahip olduğu fikirlerin doğruluğuna olan inancını güçlendirmek için karşısında gördüğü bir gruba ya da kişiye hakaret etmeyi seçiyor bu insanlar. Bu hakaretleri kendi düşüncesine yakın insanların bulunduğu bir ortamda dillendirerek de konformizmin sıcak kucağına sığınıyor bu kişiler, alkışlar içlerini ısıtıyor.</p>
<p>Kısacası bence çoğumuzun ötekisi var, ama çoğumuz ötekimizi aşağılamak ya da ötekimize hakare etmek ihtiyacı içerisinde değiliz.</p>
<p>Ben de size bir zeka gösterisi yapmak ya da sizi sizden almak çabası içerisinde değilim. Maksadım yukarıda anlatmaya çalıştığım eğilimi açığa vurmak ve eleştirmekti, siz de üslubunuzla kendinizi teşhir ederek bana yardımcı oldunuz. Size çok teşekkür ederim.</p>
<p>Selamlar,</p>
<p>Atılım Ateş</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Olcayto Tan Haskol tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54236</link>
		<dc:creator>Olcayto Tan Haskol</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 20:12:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54236</guid>
		<description>@Atılım bey,

Olağanüstü zekanızla yaptığınız söz oyunlarınız beni benden aldı. Ancak kafama takılan husus bu ülkede;

-Hrant Dink'i bir milliyetçi öldürdü.

-7 tipli öğrenciyi milliyetçiler boğdu.

-Ergenekon denen başbelası örgüt yıllarca faili meçhul onlarca cinayeti örgütledi memleketin anasını ağlattı bu kimseler şüphesiz milliyetçi vatanseverdiler.

-Silahla bayrakla intikam yemini edenler yine milliyetçi idiler.

-Papaya milliyetçiler suikast düzenledi.

-&lt;em&gt;ağustos l968 tarihli gazetelerde hemen her gün "komando kampları" ile ilgili haberler ve resimler yer alıyordu. birileri komando eğitimi alıyordu, ama ne için, ne yapacaklardı bu eğitilen komandolar? 
o zaman cmkp'nin genel başkanı olan a. türkeş bu komando kamplarına ilişkin 19 ağustos 1968'de bir açıklama yaptı: "komünistler memleketi sahipsiz sanıp da sokak hakimiyeti kuramazlar. memleketimizde onların anladığı dilden konuşacak milliyetçi çocuklar var. bunun için gençlerimizi mücadeleci olarak yetiştiriyoruz."(reis s.yalçın d. yurdakul, sy. 3l) 

-Okul kampüslerinde oruç tutmayanı döven kız arkadaşıyla baş başa oturduğu için satırla çocukların kafasını gözünü yaranlar yine milliyetçilerdi.     
 
- &lt;/em&gt;&lt;em&gt;ilk "işleri" 31 aralık l968 de a.ü. siyasal bilgiler fakültesi öğrenci yurdunu basmak oldu. baskına giderken "işe " çıkalım diyorlardı birbirlerine. 
"kampta her çeşit silah vardı. bir kaleşnikofun yanısıra çeşitli otomatik ve yarı otomatik silahlar bulunuyordu.."(itiraflar, ali yurtaslan, sy. 3l) &lt;/em&gt; 

- Vedat demircioğlu'nu vurdular. sonra kanlı pazar'da Duran erdoğan ve Ali turgut aytaç
bu isimler size bir şey ifade ediyor mu?

-19 eylül l969'da mehmet cantekin

-23 eylül l969'da taylan özgür

-14 aralık l969'da mehmet büyüksevinç

-14 aralık l969'da  battal mehetoğlu

-16 mart 1978 eczacılık fakültesi 7 ceset(insan mı demeliyim)

-&lt;em&gt;"....bakacaksınız, herhangi bir hareket, söz fikrimize, türklüğe uygunsa alacaksınız, zarar veriyorsa sileceksiniz..."(mhp iddiannamesi-türkeş'in yeni ufuklara doğru yazısınıdan) &lt;/em&gt;

&lt;em&gt;-soygun için girdikleri evde hiçbir şey bulamayınca "boş çıkmamak için evin kızının ırzına geçerek başbuğlarının talimatını yerine getirdiler."(ali yurtaslan- itraflar) &lt;/em&gt;

-&lt;em&gt;piyangotepe katliamında 6 işçinin kafasına kurşunu sıkmadan önce gaspettikleri taksinin şoförüne tecavüz ederek görevlerini yerine getirdiler. &lt;/em&gt;

-&lt;em&gt;itrafçı ömer tanlak bakın bu "görev anlayışını" nasıl dile getiriyor; "... halim adında bir ajanın daha önceden yattığı dernekte, selahattin gözlükaya tarafından iğfal durumuna getirilmesi ve ertesi günü bunun bütün ülkücü camiaya anlatılması"nı görmüştü tanlak. (ömer tanlak, itiraflar syf. 85) &lt;/em&gt;

&lt;em&gt;-etlik'te kendilerine haraç vermeyen bir tüpçünün dükkanını havaya uçurmayı planlayarak, erzurum numune hastanesi'ndeki yaralıları, yaralıları ziyarete gelenleri kurşunlayıp öldürerek görevlerini yerine getirdiler. 
aksu ipek fabrikasının kapatılmasını, üretimin durdurulmasını, işçilerin elebaşlarının işten atılmasını istiyorlardı. çünkü bu fabrikada ülkücülerin faaliyetine izin vermiyordu işçiler. "hemen silahı alarak ve üç dinamit lokumu ile hareket ettik. altımızdaki araba genel müdürlüğündü. çok hızlı bir şekilde genel müdürlüğü geçmiş, fabrika önüne gelmiştik. baki ceylan cebinden çıkardığı kırıkkale marka 7.65 çapında silahla ateş etmeye başladı. sıktığı üç el mermi ile iki kişiyi de vurmuş, bunlardan biri ise ölmüş olması gerekli..."(ömer tanlak, itiraflar, syf. l00) &lt;/em&gt;

kendisi de etko üyesi olarak yargılanan mhp itirafçısı ali yurdakul'un, "bu şahıs mhp'ye çok zarar verdi, birçok arkadaşımızı cezaevine attı, neredeyse adana'da mhp'yi çökertecekti."dediği cevat yurdakul adana emniyet müdürü idi. adana'da kendisine tit adını veren mhp'nin cinayet çetelerinin peşine düşüp, faşist katillerin yakalanmasını sağladığı için 28 eylül 1978'de makam arabasının içinde katledildi.

&lt;em&gt;-cevat yurdakul'u öldürenler, yurdakul'un yolunu kesmek için önce bir otomobili gasp ettiler. katilam orada başladı. otomobilin şoförünü öldürdüler, sonra yurdakul'un yolunu kestiler. makam otosu kalbura dönerken yurdakul delik deşik oldu. sivil faşistlere yurdakul'un istihbaratını emniyet müdürlüğü'ndeki faşist polisler verdiler. &lt;/em&gt;

&lt;em&gt;-1980 sonrası tam 694 öldürme olayından dolayı dava açıldı mhp'ye. tam 694 insanın katledilmesi resmi kayıtlara geçti ama gerçek çok daha fazlaydı. bu rakama devlet tarafından "faili meçhul" diye açıklanan mhp cinayetleri dahil değildi.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;-18 aralık 1978 akşamı maraş'taki çiçek sinemasında başrolünü cüneyt arkın'ın oynadığı "güneş ne zaman doğacak" filmini seyredenlerin üzerine bomba düştü. çığlıklar, panik, izdiham, kan... &lt;/em&gt;

-Bahçelievler katliamını hatırlıyor musunuz?

Atılım bey gerçekten bunları biliyor musunuz?

bildiğiniz halde hala neyin peşindesiniz problematik metin okuyup duruyorsunuz. Benim görüşüm ne olursa olsun insanlara bu iğrençlikleri yaptıran bir ideoloji akıl dışıdır.

Bunu yapanları bu zihniyette olanları ve bunu bildiği halde bu zihniyeti savunanları bırakın insanlıktan dışlamayı Allah bin çeşit cezalarını versin diyorum.

Hala ötekileştirme edebiyatı yapıyorsunuz. Milliyetçiler "öteki" sözünü kimden öğrendi acaba?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Atılım bey,</p>
<p>Olağanüstü zekanızla yaptığınız söz oyunlarınız beni benden aldı. Ancak kafama takılan husus bu ülkede;</p>
<p>-Hrant Dink&#8217;i bir milliyetçi öldürdü.</p>
<p>-7 tipli öğrenciyi milliyetçiler boğdu.</p>
<p>-Ergenekon denen başbelası örgüt yıllarca faili meçhul onlarca cinayeti örgütledi memleketin anasını ağlattı bu kimseler şüphesiz milliyetçi vatanseverdiler.</p>
<p>-Silahla bayrakla intikam yemini edenler yine milliyetçi idiler.</p>
<p>-Papaya milliyetçiler suikast düzenledi.</p>
<p>-<em>ağustos l968 tarihli gazetelerde hemen her gün &#8220;komando kampları&#8221; ile ilgili haberler ve resimler yer alıyordu. birileri komando eğitimi alıyordu, ama ne için, ne yapacaklardı bu eğitilen komandolar?<br />
o zaman cmkp&#8217;nin genel başkanı olan a. türkeş bu komando kamplarına ilişkin 19 ağustos 1968&#8242;de bir açıklama yaptı: &#8220;komünistler memleketi sahipsiz sanıp da sokak hakimiyeti kuramazlar. memleketimizde onların anladığı dilden konuşacak milliyetçi çocuklar var. bunun için gençlerimizi mücadeleci olarak yetiştiriyoruz.&#8221;(reis s.yalçın d. yurdakul, sy. 3l) </p>
<p>-Okul kampüslerinde oruç tutmayanı döven kız arkadaşıyla baş başa oturduğu için satırla çocukların kafasını gözünü yaranlar yine milliyetçilerdi.     </p>
<p>- </em><em>ilk &#8220;işleri&#8221; 31 aralık l968 de a.ü. siyasal bilgiler fakültesi öğrenci yurdunu basmak oldu. baskına giderken &#8220;işe &#8221; çıkalım diyorlardı birbirlerine.<br />
&#8220;kampta her çeşit silah vardı. bir kaleşnikofun yanısıra çeşitli otomatik ve yarı otomatik silahlar bulunuyordu..&#8221;(itiraflar, ali yurtaslan, sy. 3l) </em> </p>
<p>- Vedat demircioğlu&#8217;nu vurdular. sonra kanlı pazar&#8217;da Duran erdoğan ve Ali turgut aytaç<br />
bu isimler size bir şey ifade ediyor mu?</p>
<p>-19 eylül l969&#8242;da mehmet cantekin</p>
<p>-23 eylül l969&#8242;da taylan özgür</p>
<p>-14 aralık l969&#8242;da mehmet büyüksevinç</p>
<p>-14 aralık l969&#8242;da  battal mehetoğlu</p>
<p>-16 mart 1978 eczacılık fakültesi 7 ceset(insan mı demeliyim)</p>
<p>-<em>&#8220;&#8230;.bakacaksınız, herhangi bir hareket, söz fikrimize, türklüğe uygunsa alacaksınız, zarar veriyorsa sileceksiniz&#8230;&#8221;(mhp iddiannamesi-türkeş&#8217;in yeni ufuklara doğru yazısınıdan) </em></p>
<p><em>-soygun için girdikleri evde hiçbir şey bulamayınca &#8220;boş çıkmamak için evin kızının ırzına geçerek başbuğlarının talimatını yerine getirdiler.&#8221;(ali yurtaslan- itraflar) </em></p>
<p>-<em>piyangotepe katliamında 6 işçinin kafasına kurşunu sıkmadan önce gaspettikleri taksinin şoförüne tecavüz ederek görevlerini yerine getirdiler. </em></p>
<p>-<em>itrafçı ömer tanlak bakın bu &#8220;görev anlayışını&#8221; nasıl dile getiriyor; &#8220;&#8230; halim adında bir ajanın daha önceden yattığı dernekte, selahattin gözlükaya tarafından iğfal durumuna getirilmesi ve ertesi günü bunun bütün ülkücü camiaya anlatılması&#8221;nı görmüştü tanlak. (ömer tanlak, itiraflar syf. 85) </em></p>
<p><em>-etlik&#8217;te kendilerine haraç vermeyen bir tüpçünün dükkanını havaya uçurmayı planlayarak, erzurum numune hastanesi&#8217;ndeki yaralıları, yaralıları ziyarete gelenleri kurşunlayıp öldürerek görevlerini yerine getirdiler.<br />
aksu ipek fabrikasının kapatılmasını, üretimin durdurulmasını, işçilerin elebaşlarının işten atılmasını istiyorlardı. çünkü bu fabrikada ülkücülerin faaliyetine izin vermiyordu işçiler. &#8220;hemen silahı alarak ve üç dinamit lokumu ile hareket ettik. altımızdaki araba genel müdürlüğündü. çok hızlı bir şekilde genel müdürlüğü geçmiş, fabrika önüne gelmiştik. baki ceylan cebinden çıkardığı kırıkkale marka 7.65 çapında silahla ateş etmeye başladı. sıktığı üç el mermi ile iki kişiyi de vurmuş, bunlardan biri ise ölmüş olması gerekli&#8230;&#8221;(ömer tanlak, itiraflar, syf. l00) </em></p>
<p>kendisi de etko üyesi olarak yargılanan mhp itirafçısı ali yurdakul&#8217;un, &#8220;bu şahıs mhp&#8217;ye çok zarar verdi, birçok arkadaşımızı cezaevine attı, neredeyse adana&#8217;da mhp&#8217;yi çökertecekti.&#8221;dediği cevat yurdakul adana emniyet müdürü idi. adana&#8217;da kendisine tit adını veren mhp&#8217;nin cinayet çetelerinin peşine düşüp, faşist katillerin yakalanmasını sağladığı için 28 eylül 1978&#8242;de makam arabasının içinde katledildi.</p>
<p><em>-cevat yurdakul&#8217;u öldürenler, yurdakul&#8217;un yolunu kesmek için önce bir otomobili gasp ettiler. katilam orada başladı. otomobilin şoförünü öldürdüler, sonra yurdakul&#8217;un yolunu kestiler. makam otosu kalbura dönerken yurdakul delik deşik oldu. sivil faşistlere yurdakul&#8217;un istihbaratını emniyet müdürlüğü&#8217;ndeki faşist polisler verdiler. </em></p>
<p><em>-1980 sonrası tam 694 öldürme olayından dolayı dava açıldı mhp&#8217;ye. tam 694 insanın katledilmesi resmi kayıtlara geçti ama gerçek çok daha fazlaydı. bu rakama devlet tarafından &#8220;faili meçhul&#8221; diye açıklanan mhp cinayetleri dahil değildi.</em></p>
<p><em>-18 aralık 1978 akşamı maraş&#8217;taki çiçek sinemasında başrolünü cüneyt arkın&#8217;ın oynadığı &#8220;güneş ne zaman doğacak&#8221; filmini seyredenlerin üzerine bomba düştü. çığlıklar, panik, izdiham, kan&#8230; </em></p>
<p>-Bahçelievler katliamını hatırlıyor musunuz?</p>
<p>Atılım bey gerçekten bunları biliyor musunuz?</p>
<p>bildiğiniz halde hala neyin peşindesiniz problematik metin okuyup duruyorsunuz. Benim görüşüm ne olursa olsun insanlara bu iğrençlikleri yaptıran bir ideoloji akıl dışıdır.</p>
<p>Bunu yapanları bu zihniyette olanları ve bunu bildiği halde bu zihniyeti savunanları bırakın insanlıktan dışlamayı Allah bin çeşit cezalarını versin diyorum.</p>
<p>Hala ötekileştirme edebiyatı yapıyorsunuz. Milliyetçiler &#8220;öteki&#8221; sözünü kimden öğrendi acaba?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>aziz yılmaz tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54230</link>
		<dc:creator>aziz yılmaz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 10:43:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54230</guid>
		<description>İki şeyi birbirinden ayırmak gerekir.İnsanların aidiyet duygusuyla,geleneksel bağlarla ya da belirli bir inancın/ideolojinin/felsefenin peşinden giderek kendilerini gerçekleştirme özgürlüğüyle,bu tanımlamaların toplumu tehdit edecek boyuta gelerek "diğerinin"varolma ve yaşam hakkını kısıtlama noktasına gelmesi birbirinden oldukça farklıdır.

Şayet "bizden değildir"hissiyatıyla insanları ketegorize ederseniz bu evet ötekileştirmedir.Hele kendi iananç ve doğrusunu dayatarak bir mukayese yapılması son derece hatalı bir tutumdur.Zira yeryüzünde 7 milyara yakın olduğu düşünülen insan nüfusuna bakıldığında,farklı dinlere inanmış,farklı mezhep ve kültürleri benimsemiş;yaşam tarzları,ritülleri,inançaları(inançsızlıkları)ahlaki ve moral değerlerleriyle birbirinden farklı rengarenk bir kültür ve mediniyet çeşitliliği görülecektir.Burada bir sıkıntı yoktur,olmamlıdır da.Zira buraya kadar olan kısmı bireyin kendisini özgürce ifade etme/tanımlama alanına girer.Dolayısıyla milliyetçilik de bu varolma biçimlerinden bir form,bir renktir.Türkiye'deki milliyetçiliği baz alacak olursak Kurt Efsanesi,bozkurt işareti,hilal şeklindeki bıyık...bu anlamıyla varolma biçiminde birer sembol olarak düşünülebilir.Zira dünyanın çeşitli bölgelerinde bu tarz geleneklerin halen sürdürüldüğü biliniyor.Kadim gelenekler-Hindistan'daki kutsal inek fenomeni,Şengal'de varlıklarını sürdüren Yezidi ve Zerdüşi'lerin Güneşi kutsayarak tapınmaları,Afrika'da yer yer devam eden totemcilik,Aztek/Maya/İnka medeniyetlerinin günümüze kadar gelen ritüeller-bir yana,bugün her devletin gönderini süsleyen bayraklar da bu anlamda birer semboldür.Keza heykel,büst vb yapıtlar;kilise kuleleri,cami minareleri de bu anlamda arkaik inançların günümüze yansıyan birer versiyonudurlar.Dindar yorumcular beni bağışlasın,amacım dini inançları küçümsemek ve değersizleştirmek değildir.Kısacası dindar olabilmek nasıl vicdan ve inanç hürriyeti kapsamına giriyorsa milliyetçi/kavmiyetçi duygular da aynı tolerans içinde değerlendirilmelidr.

Ancak,bireyin-ve bunun yanı sıra toplumun/topluluğun-kendini ifade etme ve gerçekleştirme edimi kendi tercihlerine bırakılmaları evrensel bir gereklilik ise,bu tercihlerin diğer bir bireyi veya bir insan topluluğunu tehdit edecek boyutlara ulaşması da aynı ölçüde dikkate alınmalıdır.Gamalı haç bir semboldür.Geniş halk kitlelerini,büyük insan kalabalıklarını bir araya getirmiştir.Burada sorun yok.Ne var ki bu sembol 6 milyon yahudinin yeryüzünde silinmesi raddesine gelmişse artık masum bir sembol olmanın çok ötesine geçmiştir.Günümüzde islam adına ortalığı kana bulayan uluslar arası terör örgütleri türemiştir...ABD,yayılmacı devlet politikasıyla "modern kutsallar"icat ederek halkını suça ikna etmeyi seçiyor ve dünyaya dehşet saçıyor...İsrail devleti,"kutsal topraklar"diyerek Filistin halkına vatanlarını dar ediyor.Saymakla bitmez.
Bu açıdan gamalı haç,siyon yıldızı,kurtlu hilal...bunların hiçbiri insanlığı tehdit decek bir motivasyon amacına dönüşmediği sürece hiçbirinin bir sakıncası yoktur;ne de bayrakların,şekil verilen kutsal mekanların,ritüllerin...hiç biri ötekileştirmeye neden teşkil edemez ve etmemeli.
Peki Türkiye'de Kurt gibi uluyan sözde milliyetçiler acaba normal karşılanması gereken bir rütelle mi sınırlı kalıyorlar?Ben bu konuda iyimser değilim.Camiden çıkıp Allahüekber diye tekbir getirirek bozkurt işareti yapmak,şehit cenazeleri üzerinden provakasyonlar düzenlemek nasıl bir inanç şeklidir sormak gerekir.Ellerinde beyzbol sopalarıyla gövde gösterisi yapıp dehşet saçmak,her toplumsal linçin ön saflarında bu işaretlerini göstere göstere yer almak...Halkı galeyana getirmek,kışkırtmak,tahrik etmek;öfke ve şiddete teşvik etmek...Ve bunu tam da bu sembollerle bu işaretlerle gerçekleştirmek.Peki nedir bu?Ülkeyi kan gölüne çevirmek için her taşın altından çıkan bu holiganizme "ötekileştirmeyelim"diye eleştirmeyecek miyiz?
Yani anlayamıyorum,ırkçı ideolojiler pomplanarak gençler öfkeye teşvik ediliyor,olaylar çıkıyor,toplum birbirine giriyor,"aman ötekileştirme var"diye karşı çıkılıyor.O zaman Nazileri de konuşmayalım,İsrail devletinin terörist/faşist saldırılarını,PKK ve Ergenekon terör örgütlerinin bu ülkede gerçekleştirdikleri cinayetleri de konuşmayalım.Öyle ya,bu konuda fikir beyan edildiğinde,bu,insanları "afaroz etmek"anlamına geliyorsa o zaman herkes susmalıdır.
Peki bu anlayış isebetli midir?Kötü olana kötü diyemeyeceksek kötülükleri nasıl önleyeceğiz?

Atılım bey,sözlerime kızabilirsiniz ama amacım kişisel sataşma değil.Ötekileştirmeye dair hassasiyetinizi anlıyor ve saygı duyuyorum.Ancak mesele sandığınız kadar da basit değildir.Hafiye gibi elinizde mercek birilerinin açığını yakalayacağım diye enerjinizi harcayacağınıza şu her gün biraz daha alevlenen ateşe bakmanızı tavsiye ederim.Memleket bir iç savaşa sürükleniyor bilmem farkında mısınız?Kusura bakmayın ama son günlerdeki yorumlarınızla gerçekten şaşırtıyorsunuz beni.Bunları anlatınca da nedense "politik doğruculuk"taslamış oluyorum.Hayır sayın kardeşim doğruculuk taslamıyorum;şu ateşe biraz su serperek söndürelim diyorum.Milliyetçi diye savunduklarınız pek hayırlı işler yapmıyor çünkü.Kürt ırkçılarına da,Türk ırkçılarına dur diyeceğiz çünkü ortada sanıldığı gibi bir masumiyet yok.Ve evet ırkçılık bir hastalıktır,psikolojik bir vakadır.Bu hastalığın yaydığı kötülüklere işaret etmek "insanları insanlıktan çıkarmak"demek değildir.Lütfen üzerinde tekrar düşün bunun.
Saygılar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>İki şeyi birbirinden ayırmak gerekir.İnsanların aidiyet duygusuyla,geleneksel bağlarla ya da belirli bir inancın/ideolojinin/felsefenin peşinden giderek kendilerini gerçekleştirme özgürlüğüyle,bu tanımlamaların toplumu tehdit edecek boyuta gelerek &#8220;diğerinin&#8221;varolma ve yaşam hakkını kısıtlama noktasına gelmesi birbirinden oldukça farklıdır.</p>
<p>Şayet &#8220;bizden değildir&#8221;hissiyatıyla insanları ketegorize ederseniz bu evet ötekileştirmedir.Hele kendi iananç ve doğrusunu dayatarak bir mukayese yapılması son derece hatalı bir tutumdur.Zira yeryüzünde 7 milyara yakın olduğu düşünülen insan nüfusuna bakıldığında,farklı dinlere inanmış,farklı mezhep ve kültürleri benimsemiş;yaşam tarzları,ritülleri,inançaları(inançsızlıkları)ahlaki ve moral değerlerleriyle birbirinden farklı rengarenk bir kültür ve mediniyet çeşitliliği görülecektir.Burada bir sıkıntı yoktur,olmamlıdır da.Zira buraya kadar olan kısmı bireyin kendisini özgürce ifade etme/tanımlama alanına girer.Dolayısıyla milliyetçilik de bu varolma biçimlerinden bir form,bir renktir.Türkiye&#8217;deki milliyetçiliği baz alacak olursak Kurt Efsanesi,bozkurt işareti,hilal şeklindeki bıyık&#8230;bu anlamıyla varolma biçiminde birer sembol olarak düşünülebilir.Zira dünyanın çeşitli bölgelerinde bu tarz geleneklerin halen sürdürüldüğü biliniyor.Kadim gelenekler-Hindistan&#8217;daki kutsal inek fenomeni,Şengal&#8217;de varlıklarını sürdüren Yezidi ve Zerdüşi&#8217;lerin Güneşi kutsayarak tapınmaları,Afrika&#8217;da yer yer devam eden totemcilik,Aztek/Maya/İnka medeniyetlerinin günümüze kadar gelen ritüeller-bir yana,bugün her devletin gönderini süsleyen bayraklar da bu anlamda birer semboldür.Keza heykel,büst vb yapıtlar;kilise kuleleri,cami minareleri de bu anlamda arkaik inançların günümüze yansıyan birer versiyonudurlar.Dindar yorumcular beni bağışlasın,amacım dini inançları küçümsemek ve değersizleştirmek değildir.Kısacası dindar olabilmek nasıl vicdan ve inanç hürriyeti kapsamına giriyorsa milliyetçi/kavmiyetçi duygular da aynı tolerans içinde değerlendirilmelidr.</p>
<p>Ancak,bireyin-ve bunun yanı sıra toplumun/topluluğun-kendini ifade etme ve gerçekleştirme edimi kendi tercihlerine bırakılmaları evrensel bir gereklilik ise,bu tercihlerin diğer bir bireyi veya bir insan topluluğunu tehdit edecek boyutlara ulaşması da aynı ölçüde dikkate alınmalıdır.Gamalı haç bir semboldür.Geniş halk kitlelerini,büyük insan kalabalıklarını bir araya getirmiştir.Burada sorun yok.Ne var ki bu sembol 6 milyon yahudinin yeryüzünde silinmesi raddesine gelmişse artık masum bir sembol olmanın çok ötesine geçmiştir.Günümüzde islam adına ortalığı kana bulayan uluslar arası terör örgütleri türemiştir&#8230;ABD,yayılmacı devlet politikasıyla &#8220;modern kutsallar&#8221;icat ederek halkını suça ikna etmeyi seçiyor ve dünyaya dehşet saçıyor&#8230;İsrail devleti,&#8221;kutsal topraklar&#8221;diyerek Filistin halkına vatanlarını dar ediyor.Saymakla bitmez.<br />
Bu açıdan gamalı haç,siyon yıldızı,kurtlu hilal&#8230;bunların hiçbiri insanlığı tehdit decek bir motivasyon amacına dönüşmediği sürece hiçbirinin bir sakıncası yoktur;ne de bayrakların,şekil verilen kutsal mekanların,ritüllerin&#8230;hiç biri ötekileştirmeye neden teşkil edemez ve etmemeli.<br />
Peki Türkiye&#8217;de Kurt gibi uluyan sözde milliyetçiler acaba normal karşılanması gereken bir rütelle mi sınırlı kalıyorlar?Ben bu konuda iyimser değilim.Camiden çıkıp Allahüekber diye tekbir getirirek bozkurt işareti yapmak,şehit cenazeleri üzerinden provakasyonlar düzenlemek nasıl bir inanç şeklidir sormak gerekir.Ellerinde beyzbol sopalarıyla gövde gösterisi yapıp dehşet saçmak,her toplumsal linçin ön saflarında bu işaretlerini göstere göstere yer almak&#8230;Halkı galeyana getirmek,kışkırtmak,tahrik etmek;öfke ve şiddete teşvik etmek&#8230;Ve bunu tam da bu sembollerle bu işaretlerle gerçekleştirmek.Peki nedir bu?Ülkeyi kan gölüne çevirmek için her taşın altından çıkan bu holiganizme &#8220;ötekileştirmeyelim&#8221;diye eleştirmeyecek miyiz?<br />
Yani anlayamıyorum,ırkçı ideolojiler pomplanarak gençler öfkeye teşvik ediliyor,olaylar çıkıyor,toplum birbirine giriyor,&#8221;aman ötekileştirme var&#8221;diye karşı çıkılıyor.O zaman Nazileri de konuşmayalım,İsrail devletinin terörist/faşist saldırılarını,PKK ve Ergenekon terör örgütlerinin bu ülkede gerçekleştirdikleri cinayetleri de konuşmayalım.Öyle ya,bu konuda fikir beyan edildiğinde,bu,insanları &#8220;afaroz etmek&#8221;anlamına geliyorsa o zaman herkes susmalıdır.<br />
Peki bu anlayış isebetli midir?Kötü olana kötü diyemeyeceksek kötülükleri nasıl önleyeceğiz?</p>
<p>Atılım bey,sözlerime kızabilirsiniz ama amacım kişisel sataşma değil.Ötekileştirmeye dair hassasiyetinizi anlıyor ve saygı duyuyorum.Ancak mesele sandığınız kadar da basit değildir.Hafiye gibi elinizde mercek birilerinin açığını yakalayacağım diye enerjinizi harcayacağınıza şu her gün biraz daha alevlenen ateşe bakmanızı tavsiye ederim.Memleket bir iç savaşa sürükleniyor bilmem farkında mısınız?Kusura bakmayın ama son günlerdeki yorumlarınızla gerçekten şaşırtıyorsunuz beni.Bunları anlatınca da nedense &#8220;politik doğruculuk&#8221;taslamış oluyorum.Hayır sayın kardeşim doğruculuk taslamıyorum;şu ateşe biraz su serperek söndürelim diyorum.Milliyetçi diye savunduklarınız pek hayırlı işler yapmıyor çünkü.Kürt ırkçılarına da,Türk ırkçılarına dur diyeceğiz çünkü ortada sanıldığı gibi bir masumiyet yok.Ve evet ırkçılık bir hastalıktır,psikolojik bir vakadır.Bu hastalığın yaydığı kötülüklere işaret etmek &#8220;insanları insanlıktan çıkarmak&#8221;demek değildir.Lütfen üzerinde tekrar düşün bunun.<br />
Saygılar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Atılım Ateş tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54221</link>
		<dc:creator>Atılım Ateş</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 01:47:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54221</guid>
		<description>@ Olcayto Tan Haskol

3. sınıf kinayem sırf size o son satırı yazdırabilmek içindi. Gerçi "nispeten" diyerek yine milliyetçi dediğimiz insanların akıllarının pek yerinde olmadığını düşündüğünüzü ima etmişsiniz bence.

Bir fikri savunan insanları kategorik olarak akıl hastası ilan etmek denenmiş bir taktiktir. &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Punitive_psychiatry_in_the_Soviet_Union" rel="nofollow"&gt;Sovyetler de&lt;/a&gt; bu taktiği kullanmışlar.

İnsanlıktan afaroz edemezsek akıldan afaroz ederiz mi diyorsunuz?

En son &lt;a href="http://www.derindusunce.org/2010/04/28/milliyetcilik-savunulmali-mi/" rel="nofollow"&gt;milliyetçilik konusu tartışılırken&lt;/a&gt; Fatih Akbay şu gözlemde bulunmuş:

&lt;blockquote&gt;Bir önemli husus da sayın MY’nin yorumu. BU YORUM, ASLINDA NORMAL YURDUM AYDINI’nın ruh halini yansıtıyor. (Isdırap ve GAZA..) Çünkü yukarıdaki yazıda da, dolaylı da olsa temas edildiği gibi ülkemizdeki Liberaller, Hümanistler ve sol eğilimliler hep karşı tarafı ısdırap içinde görme eğilimindedir.

&lt;/blockquote&gt;

Bundan da bir adım öteye geçtiğinizi görüyorum, artık basbayağı akıl hastası muamelesi mi yapıyorsunuz milliyetçilere?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Olcayto Tan Haskol</p>
<p>3. sınıf kinayem sırf size o son satırı yazdırabilmek içindi. Gerçi &#8220;nispeten&#8221; diyerek yine milliyetçi dediğimiz insanların akıllarının pek yerinde olmadığını düşündüğünüzü ima etmişsiniz bence.</p>
<p>Bir fikri savunan insanları kategorik olarak akıl hastası ilan etmek denenmiş bir taktiktir. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Punitive_psychiatry_in_the_Soviet_Union" rel="nofollow">Sovyetler de</a> bu taktiği kullanmışlar.</p>
<p>İnsanlıktan afaroz edemezsek akıldan afaroz ederiz mi diyorsunuz?</p>
<p>En son <a href="http://www.derindusunce.org/2010/04/28/milliyetcilik-savunulmali-mi/" rel="nofollow">milliyetçilik konusu tartışılırken</a> Fatih Akbay şu gözlemde bulunmuş:</p>
<blockquote><p>Bir önemli husus da sayın MY’nin yorumu. BU YORUM, ASLINDA NORMAL YURDUM AYDINI’nın ruh halini yansıtıyor. (Isdırap ve GAZA..) Çünkü yukarıdaki yazıda da, dolaylı da olsa temas edildiği gibi ülkemizdeki Liberaller, Hümanistler ve sol eğilimliler hep karşı tarafı ısdırap içinde görme eğilimindedir.</p>
</blockquote>
<p>Bundan da bir adım öteye geçtiğinizi görüyorum, artık basbayağı akıl hastası muamelesi mi yapıyorsunuz milliyetçilere?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Olcayto Tan Haskol tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54185</link>
		<dc:creator>Olcayto Tan Haskol</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 17:05:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54185</guid>
		<description>@Atılım bey
Mısır mitolojisinden 3. sınıf kinayenize cevap vereyim.

ülkede mhp mitinglerinde uluyan insanlar var efendim. Nasıl bir ruh hali insanı ulumaya, kurttan türediğini düşünmeye iter bilemiyorum. Bu basbayağı tapınma olsa gerek. 

Nispeten aklı başında milliyetçileri tenzih ederim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Atılım bey<br />
Mısır mitolojisinden 3. sınıf kinayenize cevap vereyim.</p>
<p>ülkede mhp mitinglerinde uluyan insanlar var efendim. Nasıl bir ruh hali insanı ulumaya, kurttan türediğini düşünmeye iter bilemiyorum. Bu basbayağı tapınma olsa gerek. </p>
<p>Nispeten aklı başında milliyetçileri tenzih ederim.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Mehmet Bahadır tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54181</link>
		<dc:creator>Mehmet Bahadır</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 15:52:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54181</guid>
		<description>Sevgili Aziz Bey

Üzüntümden dolayı, haddimi aşan iddialı sözler söylemiş olabilirim. Ben de vicdan sahibi olduğumu iddia edemem ve nefsime garanti de veremem...Sadece "insan" olmaya çalıştığımı söyleyebilirm.

Sizin bu güzel yorumunuz dahi ne kadar şevkat sahibi ve vicdanlı bir insan olduğunuzu gösteriyor benim nazarımda...

İnancıma göre, "Kişi kendinde bir güzellik görürse, Allah'tan bilmeli" dusturunca diyorum ki:

"Sizi Yaradan Allah ne güzel yaratmış. Aziz Beyim..."

Sevgi ve saygılarımla</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sevgili Aziz Bey</p>
<p>Üzüntümden dolayı, haddimi aşan iddialı sözler söylemiş olabilirim. Ben de vicdan sahibi olduğumu iddia edemem ve nefsime garanti de veremem&#8230;Sadece &#8220;insan&#8221; olmaya çalıştığımı söyleyebilirm.</p>
<p>Sizin bu güzel yorumunuz dahi ne kadar şevkat sahibi ve vicdanlı bir insan olduğunuzu gösteriyor benim nazarımda&#8230;</p>
<p>İnancıma göre, &#8220;Kişi kendinde bir güzellik görürse, Allah&#8217;tan bilmeli&#8221; dusturunca diyorum ki:</p>
<p>&#8220;Sizi Yaradan Allah ne güzel yaratmış. Aziz Beyim&#8230;&#8221;</p>
<p>Sevgi ve saygılarımla</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>aziz yılmaz tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54177</link>
		<dc:creator>aziz yılmaz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 12:59:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54177</guid>
		<description>Sn.Mehmet Bahadır,

AKP'li değilim,hiç olmadım.Vicdanlı bir insan olduğumu da iddia edemem.Ama sizi anlayabiliyorum ve güzel sözlerinizi ayakta alkışlıyorum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sn.Mehmet Bahadır,</p>
<p>AKP&#8217;li değilim,hiç olmadım.Vicdanlı bir insan olduğumu da iddia edemem.Ama sizi anlayabiliyorum ve güzel sözlerinizi ayakta alkışlıyorum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Mehmet Bahadır tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54171</link>
		<dc:creator>Mehmet Bahadır</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 09:00:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54171</guid>
		<description>Ah Güzel Abim

Ne kadar güzel anlattınız. Aynı malum medya, Ergenekon avukatlığına soyundu. Hayır kampanyaları düzenledi. Ülkede ekonomik kriz çıkarmaya çalıştı. Çıkarları ve menfaatleri uğruna bir yumurta pişirebilmek için, koca evi yangına vermeyi dahi denedi. Şimdi de gözyaşına savaş açtı. Bülent Arınç ağlıyor dedi. Başbakan ağlıyor dedi . Hocaefendi ağlıyor dedi… Kısaca ağlayana kıl kaptı bu medya.(Oysa ağlayabilselerdi anlayabileceklerdi.) 

&lt;strong&gt;Keşke, yapmacıkta olsa Kiliçdaroğlu, başörtüsü nedeniyle mağdur olmuş, bir kardeşimizin anılarını okuyup ağlayabilseydi. Keşke, yapmacıkta olsa, Devlet Bahçeli, Diyarbakır Ceza evinde işkence görmüş, zülüm görmüş kürt vatandaşlarımızın anılarını hatırlayıp ağlayabilseydi. BDP de en azından Ahmet Kaya’nın “Ağladıkça bozkırlar yeşerecek göreceksin” sözünü dikkate alsaydı…&lt;/strong&gt;

Çünkü gözyaşından korkulmaz. Gözyaşından kaçınca ne iktidar olup, ülkeyi yönetmenin bir anlamı kalır ne de muhalefet olup siyaset yapmanın bir anlamı kalıyor kanaatimce.

&lt;strong&gt;Darbeler vasıtasıyla ömrü heder edilen kayıp nesillere, Ergenekoncu veya ittihatçı zihniyetlerle bu ülkeye ve millete kaybettirilen zamanlara ve zulümlere ağlamayacaksan niye siyaset yapıyorsun, niye gazetecilik yapıyorsun ki.&lt;/strong&gt;

&lt;strong&gt;Siyaseti (daha geniş manasıyla hayatı) merhametten tecrit etmek, şefkatten koparmak, insan gerçeğinden uzaklaşmaktır diye düşünüyorum. 

Gözyaşını kaybeden, insanlığını da kaybetmiştir benim gözümde…&lt;/strong&gt;

Yine dertlendim abi. Sanırım bu kadar yeter.  
Biraz daha devam edersem, Ak partili olmakla da yaftalanabilirim. Yaftalansam dahi vicdan sahibi insanların beni anlayacağını düşünüyorum. 

Sevgilerimle…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah Güzel Abim</p>
<p>Ne kadar güzel anlattınız. Aynı malum medya, Ergenekon avukatlığına soyundu. Hayır kampanyaları düzenledi. Ülkede ekonomik kriz çıkarmaya çalıştı. Çıkarları ve menfaatleri uğruna bir yumurta pişirebilmek için, koca evi yangına vermeyi dahi denedi. Şimdi de gözyaşına savaş açtı. Bülent Arınç ağlıyor dedi. Başbakan ağlıyor dedi . Hocaefendi ağlıyor dedi… Kısaca ağlayana kıl kaptı bu medya.(Oysa ağlayabilselerdi anlayabileceklerdi.) </p>
<p><strong>Keşke, yapmacıkta olsa Kiliçdaroğlu, başörtüsü nedeniyle mağdur olmuş, bir kardeşimizin anılarını okuyup ağlayabilseydi. Keşke, yapmacıkta olsa, Devlet Bahçeli, Diyarbakır Ceza evinde işkence görmüş, zülüm görmüş kürt vatandaşlarımızın anılarını hatırlayıp ağlayabilseydi. BDP de en azından Ahmet Kaya’nın “Ağladıkça bozkırlar yeşerecek göreceksin” sözünü dikkate alsaydı…</strong></p>
<p>Çünkü gözyaşından korkulmaz. Gözyaşından kaçınca ne iktidar olup, ülkeyi yönetmenin bir anlamı kalır ne de muhalefet olup siyaset yapmanın bir anlamı kalıyor kanaatimce.</p>
<p><strong>Darbeler vasıtasıyla ömrü heder edilen kayıp nesillere, Ergenekoncu veya ittihatçı zihniyetlerle bu ülkeye ve millete kaybettirilen zamanlara ve zulümlere ağlamayacaksan niye siyaset yapıyorsun, niye gazetecilik yapıyorsun ki.</strong></p>
<p><strong>Siyaseti (daha geniş manasıyla hayatı) merhametten tecrit etmek, şefkatten koparmak, insan gerçeğinden uzaklaşmaktır diye düşünüyorum. </p>
<p>Gözyaşını kaybeden, insanlığını da kaybetmiştir benim gözümde…</strong></p>
<p>Yine dertlendim abi. Sanırım bu kadar yeter.<br />
Biraz daha devam edersem, Ak partili olmakla da yaftalanabilirim. Yaftalansam dahi vicdan sahibi insanların beni anlayacağını düşünüyorum. </p>
<p>Sevgilerimle…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Atılım Ateş tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54145</link>
		<dc:creator>Atılım Ateş</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 10:53:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54145</guid>
		<description>Mehmet Yilmaz Bey,

Türkiye'de &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Anubis" rel="nofollow"&gt;Anubis&lt;/a&gt;'de tapan bir grup olduğunu bilmiyordum. Haklarında biraz daha bilgi verebilir misiniz?

Selamlar,

Atılım Ateş</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mehmet Yilmaz Bey,</p>
<p>Türkiye&#8217;de <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Anubis" rel="nofollow">Anubis</a>&#8216;de tapan bir grup olduğunu bilmiyordum. Haklarında biraz daha bilgi verebilir misiniz?</p>
<p>Selamlar,</p>
<p>Atılım Ateş</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>MY tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54144</link>
		<dc:creator>MY</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 08:41:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54144</guid>
		<description>Sevgili Mehmet Bahadir Kardesim,

kanaatimce vicdan sahibi birileri emniyette bir yerlere "sizdilar". çok da iyi ettiler :)

Ergenekon davasi bu "sizma" olmadan bu kadar ilerleyemezdi. Elbette yobaz laikler ve köpeklere tapanlar bu durumdan rahatsiz oldular.

Onlarin "sizma" dedikleri aslinda bir normallesme. Halkin içinden normal insanlarin polis ve komiser olmaya baslamasi bu kurumun yavas yavas da olsa halkin vicdanini yansitmasi demektir. 

SIZMA aslinda bir propaganda kelimesidir. Tipki "eksen kaymasi" gibi. Türkiye ile Israil'in arasi iyi mi olmali kötü mü? Türk halki ne kadar istiyorsa o kadar iyi. Daha fazla degil.

Simdi Türkiye komsulariyla barisiyor, suriye, ermenistan, rusya... Israil adli psikopat devletten de uzaklasiyor. Bunlar TR'nin tedavi görmekte oldugunu gösteren emareler.

SIZMA lafini uyduranlar ile EKSEN KAYMASI lafini uyduran adi heriflerin ayni malûm gazetelerde çalismasi dikkat çekici degil mi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sevgili Mehmet Bahadir Kardesim,</p>
<p>kanaatimce vicdan sahibi birileri emniyette bir yerlere &#8220;sizdilar&#8221;. çok da iyi ettiler <img src='http://www.derindusunce.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ergenekon davasi bu &#8220;sizma&#8221; olmadan bu kadar ilerleyemezdi. Elbette yobaz laikler ve köpeklere tapanlar bu durumdan rahatsiz oldular.</p>
<p>Onlarin &#8220;sizma&#8221; dedikleri aslinda bir normallesme. Halkin içinden normal insanlarin polis ve komiser olmaya baslamasi bu kurumun yavas yavas da olsa halkin vicdanini yansitmasi demektir. </p>
<p>SIZMA aslinda bir propaganda kelimesidir. Tipki &#8220;eksen kaymasi&#8221; gibi. Türkiye ile Israil&#8217;in arasi iyi mi olmali kötü mü? Türk halki ne kadar istiyorsa o kadar iyi. Daha fazla degil.</p>
<p>Simdi Türkiye komsulariyla barisiyor, suriye, ermenistan, rusya&#8230; Israil adli psikopat devletten de uzaklasiyor. Bunlar TR&#8217;nin tedavi görmekte oldugunu gösteren emareler.</p>
<p>SIZMA lafini uyduranlar ile EKSEN KAYMASI lafini uyduran adi heriflerin ayni malûm gazetelerde çalismasi dikkat çekici degil mi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Mehmet Bahadır tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54097</link>
		<dc:creator>Mehmet Bahadır</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 20:24:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54097</guid>
		<description>Bir ifadeye takıldım Sayın Abim :)

&lt;strong&gt;&lt;blockquote&gt;Gülen Cemaatinin devlete, özellikle de polise “sızmasına” ışık tutuyor.&lt;/blockquote&gt;&lt;/strong&gt;

Laikçi cephenin önde gelen sözcüleri de bu “sızma” meselesini dillerinden düşürmüyor malesef.

Bu arguman, demokratikleşmenin önünü almak isteyen, hazımsız insanların, kaostan beslenen şer odaklarının argumanı olageldiği kanaatindeyim. 

Çünkü, öyle dahi olsa bir cemaat liderinin ya da ülkenin herhangi bir insanının, kendi millet fertlerini yine kendi memleketindeki bazı müesseselere girmeleri için teşvik etmesine sızma denmez. Zira, teşvik edilen insanlar da, o müesseseler de bu ülkeye ait.

Ayrıca, bu iddiaların bir &lt;strong&gt;Asimetrik Psikolojik Savaş'ın&lt;/strong&gt; :) parçası olduğu da gözden kaçırılmamalıdır. 

&lt;strong&gt;Evet, bir milletin ferdi, kendi milleti için var olan müesseselere sızmaz; hakkıdır, girer oraya; mülkiyeye de girer adliyeye de, istihbarata da girer hariciyeye de.&lt;/strong&gt; 

Bir detayın altını çizmek istedim. Sanıyorum bana hak vereceksiniz. Maksat muhabbet olsun.

Muhabbetten Muhammed(S) hasıl olurmuş...

Sevgi ve dua ile...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bir ifadeye takıldım Sayın Abim <img src='http://www.derindusunce.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p><strong><br />
<blockquote>Gülen Cemaatinin devlete, özellikle de polise “sızmasına” ışık tutuyor.</p></blockquote>
<p></strong></p>
<p>Laikçi cephenin önde gelen sözcüleri de bu “sızma” meselesini dillerinden düşürmüyor malesef.</p>
<p>Bu arguman, demokratikleşmenin önünü almak isteyen, hazımsız insanların, kaostan beslenen şer odaklarının argumanı olageldiği kanaatindeyim. </p>
<p>Çünkü, öyle dahi olsa bir cemaat liderinin ya da ülkenin herhangi bir insanının, kendi millet fertlerini yine kendi memleketindeki bazı müesseselere girmeleri için teşvik etmesine sızma denmez. Zira, teşvik edilen insanlar da, o müesseseler de bu ülkeye ait.</p>
<p>Ayrıca, bu iddiaların bir <strong>Asimetrik Psikolojik Savaş&#8217;ın</strong> <img src='http://www.derindusunce.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> parçası olduğu da gözden kaçırılmamalıdır. </p>
<p><strong>Evet, bir milletin ferdi, kendi milleti için var olan müesseselere sızmaz; hakkıdır, girer oraya; mülkiyeye de girer adliyeye de, istihbarata da girer hariciyeye de.</strong> </p>
<p>Bir detayın altını çizmek istedim. Sanıyorum bana hak vereceksiniz. Maksat muhabbet olsun.</p>
<p>Muhabbetten Muhammed(S) hasıl olurmuş&#8230;</p>
<p>Sevgi ve dua ile&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>denis tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2010/07/26/turk-ordusu-neden-artik-darbe-yapamiyor-darbe-teknigi-curzio-malaparte/#comment-54022</link>
		<dc:creator>denis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jul 2010 13:44:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=10661#comment-54022</guid>
		<description>nefis.. yeni baskısı şart bu kitabın. özellikle türk solu bu kitabı tartışmalı.. Kitabın ingilizce çevirisi "Coup d’État, the Technique of Revolution".. aslında hikaye bir bakıma marksist "devrim" fikrinin teknik olarak alalade bir hükümet darbesi olarak düşünülmesi gerektiği fikrini de içeriyor. ekim devrimi denen olay, troçki ve lenin yönlendirdiği bolşevik partisinin hükümet darbesidir...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nefis.. yeni baskısı şart bu kitabın. özellikle türk solu bu kitabı tartışmalı.. Kitabın ingilizce çevirisi &#8220;Coup d’État, the Technique of Revolution&#8221;.. aslında hikaye bir bakıma marksist &#8220;devrim&#8221; fikrinin teknik olarak alalade bir hükümet darbesi olarak düşünülmesi gerektiği fikrini de içeriyor. ekim devrimi denen olay, troçki ve lenin yönlendirdiği bolşevik partisinin hükümet darbesidir&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

