<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Bir Kürt Olarak Ne İstiyorum? yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/</link>
	<description>Grup platformu</description>
	<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 09:30:01 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>defne tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-41075</link>
		<dc:creator>defne</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 09:13:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-41075</guid>
		<description>kürtlerin ne istediği konusunda ise sadece ana dilde eğitim dışlanmamak ve bize insan gibi davranılmasını istiyoruz...bu herkesin olduğu gibi bizimde hakkımız.Biz tek ülke tek bayrak ama an dilde eğitim demokratik bir ülke ve özgürce yaşamak istiyoruz...........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kürtlerin ne istediği konusunda ise sadece ana dilde eğitim dışlanmamak ve bize insan gibi davranılmasını istiyoruz&#8230;bu herkesin olduğu gibi bizimde hakkımız.Biz tek ülke tek bayrak ama an dilde eğitim demokratik bir ülke ve özgürce yaşamak istiyoruz&#8230;&#8230;&#8230;..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>defne tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-41074</link>
		<dc:creator>defne</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 09:10:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-41074</guid>
		<description>Ben diyarbakır cezaevi için bişeyler söylemek istiyorum bugün bir site de bu kalp seni unuturmu dizisi ile ilgili yorumu okudum ve çok üzüldüm sanki bu ölümlerin hak edildiğini ve dolayısıyla böyle gösterilmesinin yanlış olduğunu söylemişve söylenecek hiç bişey yok denmiş bu konuda...Aslında söylenecek çok ama çok şey var bu insanlar yaşadı bunları ve yaptıkları alt tarafı demokratik ve özgür bir ülke istemek olan bu insanlar işkenceye 
ölümlere maruz kaldılar.Bu insanlar tek ülke olup kendi ana dillerini konuşmak istemeleri mi suç hayır hangimiz tam bağımsız olarak yaşadığımızı düşünüyor?Hiç kimseyi konuştuğu dilden yaşama tarzından dolayı yargılayamazsınız bunu yapmak işkencede hayatını kaybedenlere saygısızlık olur....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ben diyarbakır cezaevi için bişeyler söylemek istiyorum bugün bir site de bu kalp seni unuturmu dizisi ile ilgili yorumu okudum ve çok üzüldüm sanki bu ölümlerin hak edildiğini ve dolayısıyla böyle gösterilmesinin yanlış olduğunu söylemişve söylenecek hiç bişey yok denmiş bu konuda&#8230;Aslında söylenecek çok ama çok şey var bu insanlar yaşadı bunları ve yaptıkları alt tarafı demokratik ve özgür bir ülke istemek olan bu insanlar işkenceye<br />
ölümlere maruz kaldılar.Bu insanlar tek ülke olup kendi ana dillerini konuşmak istemeleri mi suç hayır hangimiz tam bağımsız olarak yaşadığımızı düşünüyor?Hiç kimseyi konuştuğu dilden yaşama tarzından dolayı yargılayamazsınız bunu yapmak işkencede hayatını kaybedenlere saygısızlık olur&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>caglar tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-39486</link>
		<dc:creator>caglar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Oct 2009 14:41:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-39486</guid>
		<description>kemal arkadaşım 

milliyetçiliğin bir düşünce akımı olması osmanlı devleti içindeki kimliklerin başkaldırtılması meseleri öyle bu benim düşüncem benim fikrim diye ortaya atılmayacak kadar ciddidir. milyonlarca insanın acısı yerinden yurdundan olması vardır. hiç de yabana atılacak şeyler değildir ateş düştüğü yeri yakar bu ateş bu toprakta yaşayan tüm insanları yakmıştır.

kısaca aktarmak istediğim kürt illerinde yaşananlar sadece size kürt kimliğine has değildir asimilasyon sindirme  işkence bunlardan hepimiz geçtik. bunu develt politikları ve siyasetçiler güdenler ve güdülenler rasyonel düşünceden uzak insanlar yapmıştır ve ne yazık ki bu gafleti yine bizim insanlarımız yaptı. acılarımız ortaktır. bunu bir defa ortaya koyalım. bu ülkenin her yerinde aynı standartlarda her yaşam alanının kendi potansiyelleriyle gelişmesi atılım yapması büyümesi refah içinde yaşaması taraftarıyım. ama soruları dadoğru sormamız doğru adımlar atmamız gerektiğine inanıyorum.

öncelikle tarihle barışacaksak cumhuriyetin ilk yıllarında kurtuluş mücadelesi kazanıldıktan sonra toprak reformuna karşı gelen, hilafet için ayak direyen, amerikan ve ingiliz ajanlarıyla işbirliği yapan aşiretleri ve ayaklanmalarını da unutmamak gerek. türkiye nin musul kerkük hakındaki emellerine taş koymak için yapılanları da belirtmiş olayım ayrıca. hali  hazırda bölgenin büyük kara para ve kara (insan uyuşturucu, silah) ticaret sorunu... görmezden gelinmektedir. ilkönce önyargı ve önkoşulları, önyargıları bırakalım kendini ayırdığın bu ülkenin diğer kürt olmayan vatandaşarı bence gayet ılımlı ve sabırla yaklaşıyor şu an işleyen sürece. ama ilkönce kürtlerin bu ülkede veya bu ülkesiz ne yapmak istediklerinin ve beaber yaşama gaye ve ideallerinin de bilincinde olması gerekir. 

şu sözlerimi de söyleyip bitireceğim. 2003 seçimlöerinde oyumu dehaplı sosyalist oluşuma  verdim çünkü bu ülkede yıllardır değişmeyen seçim yasalrı ve antidemokratik uygulamalardan ve türkiyeni asıl çözmesi gereken problemlerden uzak yönetilmesi ve at gözlüğü takmış gbi kör yol almasını hazmedemiyordum. bu oluşumun bu zinciri kırabileceğini düşünüyordum. ama sonra vermedim neden ve artık öyle düşünmüyorum neden bunu partililere de söyledim. samimiyetten uzak ne istediğini söylemeyen içten pazarlık yapan. bu ülkede beraber yaşama ideallerinden ve özverisinden uzak hiçbir oluşumla fikirle işim olmaz. 

bu süreç devam eder  etmez günler gösterir. çünkü ortada bir yol yok. belirlenmiş ilkeler yok. ezber sözleri tekrarlanıp duruyor.  lazı çerkesi kürdü........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kemal arkadaşım </p>
<p>milliyetçiliğin bir düşünce akımı olması osmanlı devleti içindeki kimliklerin başkaldırtılması meseleri öyle bu benim düşüncem benim fikrim diye ortaya atılmayacak kadar ciddidir. milyonlarca insanın acısı yerinden yurdundan olması vardır. hiç de yabana atılacak şeyler değildir ateş düştüğü yeri yakar bu ateş bu toprakta yaşayan tüm insanları yakmıştır.</p>
<p>kısaca aktarmak istediğim kürt illerinde yaşananlar sadece size kürt kimliğine has değildir asimilasyon sindirme  işkence bunlardan hepimiz geçtik. bunu develt politikları ve siyasetçiler güdenler ve güdülenler rasyonel düşünceden uzak insanlar yapmıştır ve ne yazık ki bu gafleti yine bizim insanlarımız yaptı. acılarımız ortaktır. bunu bir defa ortaya koyalım. bu ülkenin her yerinde aynı standartlarda her yaşam alanının kendi potansiyelleriyle gelişmesi atılım yapması büyümesi refah içinde yaşaması taraftarıyım. ama soruları dadoğru sormamız doğru adımlar atmamız gerektiğine inanıyorum.</p>
<p>öncelikle tarihle barışacaksak cumhuriyetin ilk yıllarında kurtuluş mücadelesi kazanıldıktan sonra toprak reformuna karşı gelen, hilafet için ayak direyen, amerikan ve ingiliz ajanlarıyla işbirliği yapan aşiretleri ve ayaklanmalarını da unutmamak gerek. türkiye nin musul kerkük hakındaki emellerine taş koymak için yapılanları da belirtmiş olayım ayrıca. hali  hazırda bölgenin büyük kara para ve kara (insan uyuşturucu, silah) ticaret sorunu&#8230; görmezden gelinmektedir. ilkönce önyargı ve önkoşulları, önyargıları bırakalım kendini ayırdığın bu ülkenin diğer kürt olmayan vatandaşarı bence gayet ılımlı ve sabırla yaklaşıyor şu an işleyen sürece. ama ilkönce kürtlerin bu ülkede veya bu ülkesiz ne yapmak istediklerinin ve beaber yaşama gaye ve ideallerinin de bilincinde olması gerekir. </p>
<p>şu sözlerimi de söyleyip bitireceğim. 2003 seçimlöerinde oyumu dehaplı sosyalist oluşuma  verdim çünkü bu ülkede yıllardır değişmeyen seçim yasalrı ve antidemokratik uygulamalardan ve türkiyeni asıl çözmesi gereken problemlerden uzak yönetilmesi ve at gözlüğü takmış gbi kör yol almasını hazmedemiyordum. bu oluşumun bu zinciri kırabileceğini düşünüyordum. ama sonra vermedim neden ve artık öyle düşünmüyorum neden bunu partililere de söyledim. samimiyetten uzak ne istediğini söylemeyen içten pazarlık yapan. bu ülkede beraber yaşama ideallerinden ve özverisinden uzak hiçbir oluşumla fikirle işim olmaz. </p>
<p>bu süreç devam eder  etmez günler gösterir. çünkü ortada bir yol yok. belirlenmiş ilkeler yok. ezber sözleri tekrarlanıp duruyor.  lazı çerkesi kürdü&#8230;&#8230;..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>enternasyonal tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-39463</link>
		<dc:creator>enternasyonal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Oct 2009 00:46:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-39463</guid>
		<description>Kemal Dino'nun &lt;em&gt;bir kürt olarak&lt;/em&gt;,&lt;em&gt; bir türkün&lt;/em&gt; istediğinden daha az şey istemiş olduğunun farkında olan kim var? Bunun farkında olamayanlar meseleyi tam olarak göremiyor demektir. İçinde bir yerlerde hala kendini üstün görme hastalığı var demektir.
Yazının ana temasında gözüme ilk çarpan şey bu. Fakat tabi ki tartışılabilecek bir çok yönü de var...

Benden önce mesaj yazmış olan Derya Hanım'a da bir şey söylemeden geçemeyeceğim. Eğer Tanrı varsa ve herkesi hesaba çekecekse O'na siz de hesap vereceksiniz. Oturduğunuz yerden,sadece size sunulan bilgilerle çeşitli yorumlar yapmayın derim ben. Biraz hakikati araştırın, karşınızdakini de dinleyin. Peygamber "milliyetçilik yapan bizden değildir" demiş. Kör milliyetçilik yerine akılla mantıkla objektif düşünmeyi öğrenin.

Bir türk olarak benim söyleyeceklerim bu kadar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kemal Dino&#8217;nun <em>bir kürt olarak</em>,<em> bir türkün</em> istediğinden daha az şey istemiş olduğunun farkında olan kim var? Bunun farkında olamayanlar meseleyi tam olarak göremiyor demektir. İçinde bir yerlerde hala kendini üstün görme hastalığı var demektir.<br />
Yazının ana temasında gözüme ilk çarpan şey bu. Fakat tabi ki tartışılabilecek bir çok yönü de var&#8230;</p>
<p>Benden önce mesaj yazmış olan Derya Hanım&#8217;a da bir şey söylemeden geçemeyeceğim. Eğer Tanrı varsa ve herkesi hesaba çekecekse O&#8217;na siz de hesap vereceksiniz. Oturduğunuz yerden,sadece size sunulan bilgilerle çeşitli yorumlar yapmayın derim ben. Biraz hakikati araştırın, karşınızdakini de dinleyin. Peygamber &#8220;milliyetçilik yapan bizden değildir&#8221; demiş. Kör milliyetçilik yerine akılla mantıkla objektif düşünmeyi öğrenin.</p>
<p>Bir türk olarak benim söyleyeceklerim bu kadar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>derya tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-39450</link>
		<dc:creator>derya</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 18:16:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-39450</guid>
		<description>valla yazının bir kısmını okudum ve hayretle riçinde kaldım hayretler içinde kaldığım mesele sanki şimdiye kadar tererüsler bizim evlatlarımıza işkence yapmamış sanki bizim göderdiğimiz öğretmenler ,hemşirelere tecavüz etmemişte sanki bizle ryapmışız gibi anlatmış galiba bu yaptıkları şeyerli kendi tersine çevirip bize aktarmış yazıklar olsun bu devletin sizin için harcadığı emeklere...elbet bir gün ölen şehitlerimiz ,yetim kalan evlatlarımız mehşer günü hesap surucaklar ...unuttuğunu bir şeydi senlerdir yaptığınız zalimliklerin yanında allahı unuttunuz allahın hesabını ...yüzünüze bile tükürülmez...İSLAM GARİP OLARAK GELDİ GARİP OLARAK GİDECEKTİR....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>valla yazının bir kısmını okudum ve hayretle riçinde kaldım hayretler içinde kaldığım mesele sanki şimdiye kadar tererüsler bizim evlatlarımıza işkence yapmamış sanki bizim göderdiğimiz öğretmenler ,hemşirelere tecavüz etmemişte sanki bizle ryapmışız gibi anlatmış galiba bu yaptıkları şeyerli kendi tersine çevirip bize aktarmış yazıklar olsun bu devletin sizin için harcadığı emeklere&#8230;elbet bir gün ölen şehitlerimiz ,yetim kalan evlatlarımız mehşer günü hesap surucaklar &#8230;unuttuğunu bir şeydi senlerdir yaptığınız zalimliklerin yanında allahı unuttunuz allahın hesabını &#8230;yüzünüze bile tükürülmez&#8230;İSLAM GARİP OLARAK GELDİ GARİP OLARAK GİDECEKTİR&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Aziz Yılmaz tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35312</link>
		<dc:creator>Aziz Yılmaz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 00:07:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35312</guid>
		<description>Sayın Efe Denemec,

&lt;strong&gt;DTP'te oy verenlerin % 99'u bağımsız bir Kürdistan'dan yana&lt;/strong&gt; demişsiniz.Peki izninizle sormak istiyorum:bu kesin yargıya nasıl vardınız?Tabii bu öngörünüzü bir gözleme dayandırmış olabilirsiniz.Misal,seçim zamanı geldiğinde şiddete yatkınlık da dahil bölge insanının bazı olaylara karışmış olabileceğini düşünmeniz normal.PKK'ya sempati duyan bir kesimin olduğunu düşünmeniz de.Ayrıca 25 yıldır devam eden çatışmalı bir ortam var ve bu elbette bir şekilde negatif yargılara neden olabilecek  bir nedendir.Kısacası sizi gayet iyi anlıyorum ve bir bakıma da hak veriyorum.Zira bir türlü kalıcı bir çözüme kavuşturamadığımız bu sorun Türkiye halkları olrak bizleri bir açmaza sürüklemiş ve bizleri yorgun düşürmüştür.Dolayısıyla tepkinizi anlıyor ve saygı duyuyorum.Ancak yine de bütün bunlar &lt;strong&gt;DTP'ye oy veren kesimin  bağımsız bir devlet kurulmasından yana&lt;/strong&gt; olduğu anlamına gelmez.En azından sağlam verilerle desteklenmediği sürece bu anlam çıkarılmamalı diye düşünüyorum.
Dilerseniz şöyle bir mantık kurabiliriz:Örneğin,-size göre-DTP'yi destekleyenlerin bağımsız bir devletten yana olduğunu varsayalım.Peki bu imajın kafanızdan silinmesi için bölge insanı hangi partiyi desteklemeliydi:Bir çok bölgeden aday dahi göstermeyen CHP'yi mi,yoksa oralara ayak basmayan MHP'yi mi,hangisi?Ya da sözkonusu partiler bölge halkının oylarına talip olacak şekilde teşkilatlansalardı,neye karşılık halktan destek alacaklardı?Benimkisi sadece basit bir mantık yürütmesi.Gerçekçi olmak lazım,kürt halkı MHP'ye,CHP'ye nasıl oy versin.Bana bunun gerçekleşebileceği bir neden gösterin ikna olmaya hazırım.Dolayısıyla tercihleri size göre tartışmalı olsa bile,tersi bir sonuç eşyanın tabiatına aykırı olurdu.Ha,diyeceksiniz ki DTP bu topluma ne verdi ve ne kazandıracak?Amenna,bunu oturur saatlece tartışabilir,eksileri artıları konuşabiliriz.Gayet tabii tartışmaya açık,eleştirecek pek çok hata da çıkacaktır.Lakin hataları bir tarafa mal etmeden,çözüm odaklı düşünmek kaydıyla.

Ancak,neticede öyle ya da böyle kürt seçmenlerinin önünde çok da farklı alternatiflerin bulunmadığı gerçeğini de dikkate almak durumundayız.Tamamen konjönktürel bir durum bu;ya DTP'Yİ,ya da AKP'yi tercih edeceklerdi.Ninitekim de öyle oldu.Kısacası,elbette DTP'nin eleştirilecek pek çok hatası var,bunu kabul ediyorum.Ancak bu tercihi doğrudan bağımsız bir devlet hayali olarak algılamak doğru bir saptama değil.Ayrıca önemli bir nokta daha var:geçtim DTP'yi,bugün artık PKK bile ayrı bir devletten yana olmadığını ısrarla belirtiyor.Tabii söylemlerinde ne kadar samimiler,ne kadar tutarlılar,bu elbet tartışılabilir.Yöntemlerini de hiç mi hiç tasvip etmiyorum.DTP'nin siyasi tavrını da doğru bulmuyorum.Aynı şekilde benim gibi milyonlarca kürdün de bu noktada kaygı ve endişeleri var.

Sonuç olarak Güneydoğuda sandıktan DTP'nin birinci parti çıkması bir realitedir.Beğenir veya beğenmeyiz,sonuçta bölge insanın iradesiyle meclise girmişlerdir...Bir karşılaştırma yapılacaksa diğer siyasi partilere göre ne eksik ne de fazlaları var.Dolayısıyla kürt halkının iradesini bu şekilde sandığa yansıtması kesinlikle bağımsız devlet istediklerine yorulmamalı diye düşünüyorum. Tabi dediğiniz gibi oturup konuşmak,doğruları hep beraber tartışmak lazım.Şayet 20 sene önce bu diyalog başlatılsaydı eminim bugünkü durumdan çok daha ileride olacaktık.Yine de geç kalmış sayılmayız,yeter ki ortak aklı oluşturacak demokratik ve barışçıl yöntemlerde kararlı olalım.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sayın Efe Denemec,</p>
<p><strong>DTP&#8217;te oy verenlerin % 99&#8242;u bağımsız bir Kürdistan&#8217;dan yana</strong> demişsiniz.Peki izninizle sormak istiyorum:bu kesin yargıya nasıl vardınız?Tabii bu öngörünüzü bir gözleme dayandırmış olabilirsiniz.Misal,seçim zamanı geldiğinde şiddete yatkınlık da dahil bölge insanının bazı olaylara karışmış olabileceğini düşünmeniz normal.PKK&#8217;ya sempati duyan bir kesimin olduğunu düşünmeniz de.Ayrıca 25 yıldır devam eden çatışmalı bir ortam var ve bu elbette bir şekilde negatif yargılara neden olabilecek  bir nedendir.Kısacası sizi gayet iyi anlıyorum ve bir bakıma da hak veriyorum.Zira bir türlü kalıcı bir çözüme kavuşturamadığımız bu sorun Türkiye halkları olrak bizleri bir açmaza sürüklemiş ve bizleri yorgun düşürmüştür.Dolayısıyla tepkinizi anlıyor ve saygı duyuyorum.Ancak yine de bütün bunlar <strong>DTP&#8217;ye oy veren kesimin  bağımsız bir devlet kurulmasından yana</strong> olduğu anlamına gelmez.En azından sağlam verilerle desteklenmediği sürece bu anlam çıkarılmamalı diye düşünüyorum.<br />
Dilerseniz şöyle bir mantık kurabiliriz:Örneğin,-size göre-DTP&#8217;yi destekleyenlerin bağımsız bir devletten yana olduğunu varsayalım.Peki bu imajın kafanızdan silinmesi için bölge insanı hangi partiyi desteklemeliydi:Bir çok bölgeden aday dahi göstermeyen CHP&#8217;yi mi,yoksa oralara ayak basmayan MHP&#8217;yi mi,hangisi?Ya da sözkonusu partiler bölge halkının oylarına talip olacak şekilde teşkilatlansalardı,neye karşılık halktan destek alacaklardı?Benimkisi sadece basit bir mantık yürütmesi.Gerçekçi olmak lazım,kürt halkı MHP&#8217;ye,CHP&#8217;ye nasıl oy versin.Bana bunun gerçekleşebileceği bir neden gösterin ikna olmaya hazırım.Dolayısıyla tercihleri size göre tartışmalı olsa bile,tersi bir sonuç eşyanın tabiatına aykırı olurdu.Ha,diyeceksiniz ki DTP bu topluma ne verdi ve ne kazandıracak?Amenna,bunu oturur saatlece tartışabilir,eksileri artıları konuşabiliriz.Gayet tabii tartışmaya açık,eleştirecek pek çok hata da çıkacaktır.Lakin hataları bir tarafa mal etmeden,çözüm odaklı düşünmek kaydıyla.</p>
<p>Ancak,neticede öyle ya da böyle kürt seçmenlerinin önünde çok da farklı alternatiflerin bulunmadığı gerçeğini de dikkate almak durumundayız.Tamamen konjönktürel bir durum bu;ya DTP&#8217;Yİ,ya da AKP&#8217;yi tercih edeceklerdi.Ninitekim de öyle oldu.Kısacası,elbette DTP&#8217;nin eleştirilecek pek çok hatası var,bunu kabul ediyorum.Ancak bu tercihi doğrudan bağımsız bir devlet hayali olarak algılamak doğru bir saptama değil.Ayrıca önemli bir nokta daha var:geçtim DTP&#8217;yi,bugün artık PKK bile ayrı bir devletten yana olmadığını ısrarla belirtiyor.Tabii söylemlerinde ne kadar samimiler,ne kadar tutarlılar,bu elbet tartışılabilir.Yöntemlerini de hiç mi hiç tasvip etmiyorum.DTP&#8217;nin siyasi tavrını da doğru bulmuyorum.Aynı şekilde benim gibi milyonlarca kürdün de bu noktada kaygı ve endişeleri var.</p>
<p>Sonuç olarak Güneydoğuda sandıktan DTP&#8217;nin birinci parti çıkması bir realitedir.Beğenir veya beğenmeyiz,sonuçta bölge insanın iradesiyle meclise girmişlerdir&#8230;Bir karşılaştırma yapılacaksa diğer siyasi partilere göre ne eksik ne de fazlaları var.Dolayısıyla kürt halkının iradesini bu şekilde sandığa yansıtması kesinlikle bağımsız devlet istediklerine yorulmamalı diye düşünüyorum. Tabi dediğiniz gibi oturup konuşmak,doğruları hep beraber tartışmak lazım.Şayet 20 sene önce bu diyalog başlatılsaydı eminim bugünkü durumdan çok daha ileride olacaktık.Yine de geç kalmış sayılmayız,yeter ki ortak aklı oluşturacak demokratik ve barışçıl yöntemlerde kararlı olalım.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>MY tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35302</link>
		<dc:creator>MY</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 19:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35302</guid>
		<description>Efe Bey Selamlar,

"Batili" bir Türküm ben, Türkiye'nin bölünmesine de karsiyim. Ama &lt;strong&gt;"Türkiye'nin bütünlügü illa ki silahla korunacak"&lt;/strong&gt; diye dayatirsak ülkemizi bir ETNiK HAPiSHANE haline getirmis oluruz diye düsünüyorum. Kürtlerden ve Türklerden çok bu ülke "melez" insanlarin ülkesi. Hepimizin dedeleri, nineleri ya çerkes, ya kürt, ya ermeni, ya türk, ya arap... Yani ETNiK HAPiSHANE'ye hakli olarak karsi çikarken öteki asiri uca gitMEmek gerekir. &lt;strong&gt;Nüfus mübadelesi &lt;/strong&gt;gibi yikimlari yeniden yasamanin, mikro-milliyetçiligin alemi yok. Yoksa Kürdistan da Zazaistan, Soranistan ve Kirmançistan halinde 3'e bölünür. Bunun bir fantezi oldugunu sananlar Sovyet Rusya'dan kopan Gürcistan'a bakabilirler. Abhazlar'in bagimsizlik mücadelesi bir mikro milliyetçilik degil midir?

Neticede kemalizmin tahrikiyle, kemalist modelde kurulacak milliyetçi-militarist bir Kürdistan basta Kürtler olmak üzere herkese dertten baska bir sey getirmeyecektir. Türkiye'den, Iran'dan, Irak'tan ve Suriye'den toprak alarak kurulmus bir Kürdistan olsa olsa yeni bir Israil olur. Bir açik hava hapishanesi.

Ama Kürt kardeslerimize sonsuza kadar &lt;strong&gt;"sik disini, 180 yil sonra demokrasi gelecek, torunlarin rahat edecek" &lt;/strong&gt;diyemeyiz. Demokrasi, özgürlük, herkes için, hemen, simdi lazim.

Dostlukla</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Efe Bey Selamlar,</p>
<p>&#8220;Batili&#8221; bir Türküm ben, Türkiye&#8217;nin bölünmesine de karsiyim. Ama <strong>&#8220;Türkiye&#8217;nin bütünlügü illa ki silahla korunacak&#8221;</strong> diye dayatirsak ülkemizi bir ETNiK HAPiSHANE haline getirmis oluruz diye düsünüyorum. Kürtlerden ve Türklerden çok bu ülke &#8220;melez&#8221; insanlarin ülkesi. Hepimizin dedeleri, nineleri ya çerkes, ya kürt, ya ermeni, ya türk, ya arap&#8230; Yani ETNiK HAPiSHANE&#8217;ye hakli olarak karsi çikarken öteki asiri uca gitMEmek gerekir. <strong>Nüfus mübadelesi </strong>gibi yikimlari yeniden yasamanin, mikro-milliyetçiligin alemi yok. Yoksa Kürdistan da Zazaistan, Soranistan ve Kirmançistan halinde 3&#8242;e bölünür. Bunun bir fantezi oldugunu sananlar Sovyet Rusya&#8217;dan kopan Gürcistan&#8217;a bakabilirler. Abhazlar&#8217;in bagimsizlik mücadelesi bir mikro milliyetçilik degil midir?</p>
<p>Neticede kemalizmin tahrikiyle, kemalist modelde kurulacak milliyetçi-militarist bir Kürdistan basta Kürtler olmak üzere herkese dertten baska bir sey getirmeyecektir. Türkiye&#8217;den, Iran&#8217;dan, Irak&#8217;tan ve Suriye&#8217;den toprak alarak kurulmus bir Kürdistan olsa olsa yeni bir Israil olur. Bir açik hava hapishanesi.</p>
<p>Ama Kürt kardeslerimize sonsuza kadar <strong>&#8220;sik disini, 180 yil sonra demokrasi gelecek, torunlarin rahat edecek&#8221; </strong>diyemeyiz. Demokrasi, özgürlük, herkes için, hemen, simdi lazim.</p>
<p>Dostlukla</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>efe denemec tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35301</link>
		<dc:creator>efe denemec</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 18:57:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35301</guid>
		<description>Kürt kardeşleimizin sorunları tabiki tartışılabilir.Ama siz zannediyormusunuz savundukları istedikleri şey sadece demokratik hak ve özgürlük böle düşünüyorsanız yanılıyorsunuz.Bugün dtp oy verenlerin %99 bağamsız bir kürdistan coğrafyası bunu başarana kadar hiçbir dtpli(kürt demiyorum hepsi öle değil) özgür ve eşit olduğunu düşünmeyecek.Bunu düşünmeleri demokratik hak özgürlük kapsamına girer. Ama elinde pkk maşasını kullanması tüm siyasi isteklerini pkk üzerinden yapması cok büyük ve haince bir tehlikedir.
Kürt kardeşlerimizin haklarına sahip cıkalım ama secim zamanı silahla,ölüm korkusuyla bir kişiye 5,6 oy attıranlarında isteklerinin sadece özgürlük,hak hukuk istediği yanlışına kapılmayalım derim.
Bende doğuda yaşayan bir türküm benim köyümün yollarıda yok aclık sefalet var,batıya gittiğim zaman ağız farklılığı yüzünden bazen dışlanyorum benimde hak ve özgürlüklerime devlet sahip cıkmıyor.Ama benim köyümde, cevremde,ailemde hiç eline silah alıp 20 yaşındaki masum mehmetçiğe pusu kurulmuyor.
Demokratik istek yine demokrasi yoluyla hak istemekten gecer.
Yinede bu tarz konular konuşulmalı tartışılmalı.Yazan arkadaşımıza teşekkürler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kürt kardeşleimizin sorunları tabiki tartışılabilir.Ama siz zannediyormusunuz savundukları istedikleri şey sadece demokratik hak ve özgürlük böle düşünüyorsanız yanılıyorsunuz.Bugün dtp oy verenlerin %99 bağamsız bir kürdistan coğrafyası bunu başarana kadar hiçbir dtpli(kürt demiyorum hepsi öle değil) özgür ve eşit olduğunu düşünmeyecek.Bunu düşünmeleri demokratik hak özgürlük kapsamına girer. Ama elinde pkk maşasını kullanması tüm siyasi isteklerini pkk üzerinden yapması cok büyük ve haince bir tehlikedir.<br />
Kürt kardeşlerimizin haklarına sahip cıkalım ama secim zamanı silahla,ölüm korkusuyla bir kişiye 5,6 oy attıranlarında isteklerinin sadece özgürlük,hak hukuk istediği yanlışına kapılmayalım derim.<br />
Bende doğuda yaşayan bir türküm benim köyümün yollarıda yok aclık sefalet var,batıya gittiğim zaman ağız farklılığı yüzünden bazen dışlanyorum benimde hak ve özgürlüklerime devlet sahip cıkmıyor.Ama benim köyümde, cevremde,ailemde hiç eline silah alıp 20 yaşındaki masum mehmetçiğe pusu kurulmuyor.<br />
Demokratik istek yine demokrasi yoluyla hak istemekten gecer.<br />
Yinede bu tarz konular konuşulmalı tartışılmalı.Yazan arkadaşımıza teşekkürler.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>mehmet tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35235</link>
		<dc:creator>mehmet</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2009 10:48:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35235</guid>
		<description>şark üsulu kendine demokratlığın tüm veçheleri yukarıdaki birçok yorumdan okunabilir.Bir insan kendini kürt olarak görüp sizlerle olmak istemediğini söylemesi neden sizleri bu kadar sinirlendiriyor.Demokratlığınızın gazı kaçıyor hemen.  Peki konu Kürt olunca bir gıdımlık sosyolojiden dahi yoksun o dizi grameriyle töre diye kristaleşen kötü kürt bakışınızı nereye koyacağız. ağzı kokan elinde  kamçısı inmeyen ağa ve bunun zulmü altında inleyen marabalar.(erotik bir imge neredeyse) aman ne hoş. Tarlada çalışan işçi ile kızılayın çürük çadırlarında can verenlerle, emekli kuyruğunda son nefesini tüketenlerle, aylardır kızının katiline ulaşamayan zavvallı baba ile, kot taşlamaktan ciğeri tükenen  gençler arasında hiç bir fark yok. Adı töre olunca bunlar kötü oluyor. Peki bunca öldürülen kürdün sayısı ile meşhur töreye kurban gidenlerin sayısı arasındaki uçurumu bu cahil yorumlarınızla mı kapatacaksınız. Töre nedir toplumsal işlevi nasıldır. Kibar feyzo, tek türkiye dizilerinin bakışıyla yorum yazıp da bize zaman kaybettirmeseniz... 
töre lanetli bir kelime tüm geleniğin, ata mirasının suyu çıkarımış hali.
töre, bacak arasında açan bir tomurcuk mu diye uzun süre düşündüm.(medyamızdan olcak)
sonra azgın bir nehirin üzerinde çocukların okula gitmesi için kullandıkları pek emektar bir köprü olduğunu idrak ettim. Köprüye çakılan her çivinin ciddi bir emek gerektirdiğini tahmin ediyordum.
 töre bir çamaşır makinası olsa kan davalarını onda yıkasak yumuşatıcı niyetine de şebnem kısaparmağın gözyaşlarını ve şu güzelim yorumlarınızı  döksek.töreselkürt sorunumuz çözlür mü acep?
töre bir dik üçgen olsa bizde "namus cinayat"lerini oraya gömsek sonra iç açılarını eşit bir şekilde faillerine koysak.rahatlarmıyız?
ama töre sandıkları vajinavus olmuş bir bacak arası vakası değil maalesef. 
hem ben töremi niye töresizlerle tartışcağım ki.
son olarak töreniz kadar konuşun demek lazım dizi beyinlere. 

durhat beyin yorumları okunmayı tekrar jak ediyor kanımca.Bir de birbirinizle tartışmak kadar söz konusu makaleyi unutmayıp biraz ona da kafa yorulsa daha verimli olmaz mı</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>şark üsulu kendine demokratlığın tüm veçheleri yukarıdaki birçok yorumdan okunabilir.Bir insan kendini kürt olarak görüp sizlerle olmak istemediğini söylemesi neden sizleri bu kadar sinirlendiriyor.Demokratlığınızın gazı kaçıyor hemen.  Peki konu Kürt olunca bir gıdımlık sosyolojiden dahi yoksun o dizi grameriyle töre diye kristaleşen kötü kürt bakışınızı nereye koyacağız. ağzı kokan elinde  kamçısı inmeyen ağa ve bunun zulmü altında inleyen marabalar.(erotik bir imge neredeyse) aman ne hoş. Tarlada çalışan işçi ile kızılayın çürük çadırlarında can verenlerle, emekli kuyruğunda son nefesini tüketenlerle, aylardır kızının katiline ulaşamayan zavvallı baba ile, kot taşlamaktan ciğeri tükenen  gençler arasında hiç bir fark yok. Adı töre olunca bunlar kötü oluyor. Peki bunca öldürülen kürdün sayısı ile meşhur töreye kurban gidenlerin sayısı arasındaki uçurumu bu cahil yorumlarınızla mı kapatacaksınız. Töre nedir toplumsal işlevi nasıldır. Kibar feyzo, tek türkiye dizilerinin bakışıyla yorum yazıp da bize zaman kaybettirmeseniz&#8230;<br />
töre lanetli bir kelime tüm geleniğin, ata mirasının suyu çıkarımış hali.<br />
töre, bacak arasında açan bir tomurcuk mu diye uzun süre düşündüm.(medyamızdan olcak)<br />
sonra azgın bir nehirin üzerinde çocukların okula gitmesi için kullandıkları pek emektar bir köprü olduğunu idrak ettim. Köprüye çakılan her çivinin ciddi bir emek gerektirdiğini tahmin ediyordum.<br />
 töre bir çamaşır makinası olsa kan davalarını onda yıkasak yumuşatıcı niyetine de şebnem kısaparmağın gözyaşlarını ve şu güzelim yorumlarınızı  döksek.töreselkürt sorunumuz çözlür mü acep?<br />
töre bir dik üçgen olsa bizde &#8220;namus cinayat&#8221;lerini oraya gömsek sonra iç açılarını eşit bir şekilde faillerine koysak.rahatlarmıyız?<br />
ama töre sandıkları vajinavus olmuş bir bacak arası vakası değil maalesef.<br />
hem ben töremi niye töresizlerle tartışcağım ki.<br />
son olarak töreniz kadar konuşun demek lazım dizi beyinlere. </p>
<p>durhat beyin yorumları okunmayı tekrar jak ediyor kanımca.Bir de birbirinizle tartışmak kadar söz konusu makaleyi unutmayıp biraz ona da kafa yorulsa daha verimli olmaz mı</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>durhat tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35223</link>
		<dc:creator>durhat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2009 07:13:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35223</guid>
		<description>Tabii 12 yaşındaki Uğur Kaymaz insan değildi(!).Sivil polislerce körpecik bedeni kurşunlardan kalbura çevrildiğinde,elbette polisler görevlerini yapmış sayılıyorlardı.Ne çıkardı alt tarafı bir kürt daha imha edilmişti.

Hey gidi insanlık hey!Birileri de kalkmış "kanlı eller"den sözediyor pişkince.Demezler mi hele sen önce kanlı ellerini ve kirlenmiş vicdanını bir temizle de sonra insanım diye ortaya çık.

Ama yok,devlet eliyle işlendi mi terörden sayılmaz.Devlet kutsaldır ya,eli kanlı sayılmaz.İnsanlara b..k da yedirir,canlı yayında çocukların kolunu da kırar,dipçikle kafasını da parçalar.Bütün bunları gömezden duymazdan gel,her türlü vahşet ve barbarlığı halının altına süpür,sonra da töre möre üzerine bir güzel insanlık dersi ver.Ne insanlık ama!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tabii 12 yaşındaki Uğur Kaymaz insan değildi(!).Sivil polislerce körpecik bedeni kurşunlardan kalbura çevrildiğinde,elbette polisler görevlerini yapmış sayılıyorlardı.Ne çıkardı alt tarafı bir kürt daha imha edilmişti.</p>
<p>Hey gidi insanlık hey!Birileri de kalkmış &#8220;kanlı eller&#8221;den sözediyor pişkince.Demezler mi hele sen önce kanlı ellerini ve kirlenmiş vicdanını bir temizle de sonra insanım diye ortaya çık.</p>
<p>Ama yok,devlet eliyle işlendi mi terörden sayılmaz.Devlet kutsaldır ya,eli kanlı sayılmaz.İnsanlara b..k da yedirir,canlı yayında çocukların kolunu da kırar,dipçikle kafasını da parçalar.Bütün bunları gömezden duymazdan gel,her türlü vahşet ve barbarlığı halının altına süpür,sonra da töre möre üzerine bir güzel insanlık dersi ver.Ne insanlık ama!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Harun Genc tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35209</link>
		<dc:creator>Harun Genc</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2009 03:39:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35209</guid>
		<description>Yaziyi ve yorumlari okudum tartisma ortami cok hosuma gitti. Kimse de kimseye kufur etmemis beklenildigi gibi. Keske iktidar sahipleri de sizin gibi duygusalliga kapilmadan birbirinin soylediklerini tartip inceleyerek akilci bir sekilde tartissalar. Hepinize tesekkur ederim uzerinde kafa yorulmaya deger fikirler sundugunuz icin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yaziyi ve yorumlari okudum tartisma ortami cok hosuma gitti. Kimse de kimseye kufur etmemis beklenildigi gibi. Keske iktidar sahipleri de sizin gibi duygusalliga kapilmadan birbirinin soylediklerini tartip inceleyerek akilci bir sekilde tartissalar. Hepinize tesekkur ederim uzerinde kafa yorulmaya deger fikirler sundugunuz icin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>eg tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35198</link>
		<dc:creator>eg</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 20:14:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35198</guid>
		<description>erva,
&lt;blockquote&gt;"masum küçüçük yüreklere kin aşılamak, çok da temiz ve kansız görünmüyor"&lt;/blockquote&gt;

demişsiniz. masum küçücük yürekleri arkalarından 12 kurşunla öldürmek de pek temiz ve kansız sayılmaz öyle değil mi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>erva,</p>
<blockquote><p>&#8220;masum küçüçük yüreklere kin aşılamak, çok da temiz ve kansız görünmüyor&#8221;</p></blockquote>
<p>demişsiniz. masum küçücük yürekleri arkalarından 12 kurşunla öldürmek de pek temiz ve kansız sayılmaz öyle değil mi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>rüştü hacıoğlu tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35195</link>
		<dc:creator>rüştü hacıoğlu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 18:17:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35195</guid>
		<description>sayın erva;

ne demek polene girmek, fikir alışverişi ne; mümkün mü bu şartlar altında?

benim bir kere çok derin bir anlatım krizim varken nasıl bir fikir verebilirimki, devamında polene girmiş olalım. baksanıza yukarıda anlatamadıklarımdan çıkardığınız toplam fikir söylediklerinizse... 

bu durumda haklısınız, devlet, tecavüze uğramış polyanna kadar masumdur. tecavüzcülerin listesini yani laik engizisyonun bugünkü lanetliler listesini yayınlayın da mevzu uzamadan, polenee kuban gitmeden aydınlatın milletimin derin karanlığını...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sayın erva;</p>
<p>ne demek polene girmek, fikir alışverişi ne; mümkün mü bu şartlar altında?</p>
<p>benim bir kere çok derin bir anlatım krizim varken nasıl bir fikir verebilirimki, devamında polene girmiş olalım. baksanıza yukarıda anlatamadıklarımdan çıkardığınız toplam fikir söylediklerinizse&#8230; </p>
<p>bu durumda haklısınız, devlet, tecavüze uğramış polyanna kadar masumdur. tecavüzcülerin listesini yani laik engizisyonun bugünkü lanetliler listesini yayınlayın da mevzu uzamadan, polenee kuban gitmeden aydınlatın milletimin derin karanlığını&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>sevim tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35185</link>
		<dc:creator>sevim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 13:04:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35185</guid>
		<description>doğrusu ben de erva ve ebru rumuzlu katılımcıların yorumlarını okuyunca hayrete düştüm.her koşulda devletin yasakçı zihniyetini savunmayı marifet sayan jakoben anlayışları bir yere kadar anlamak mümkün de,hak ve hukuktan,eşitlik ve adeletten yana olduğunu söyleyenlerin konu kürtler olunca ağız değiştirip çarketmeleri anlaşılır bir şey değildir.merak eden okuyucular adı geçen katılımcıların "başörtülü kızlardan özür diliyorum"başlıklı makale altına düştükleri yorumları okuyabilirler.orda devletin hukuk dışılığı,ayrımcılık,ötekileştirme vs üzerine dem vurulurken kürt sorunu konusunda cemil çiçek ağzıyla nutuk çekilmesi manidardır.bu nemenem demokrasi ve müslümanlıktır ki lastik gibi her yana çekilebiliyor?işte kendine demokrat,kendine özgürlükçü,kendine müslüman dedikleri şey budur.bu zihniyet,başörtüsü serbestisine karşı her türlü takla ve perendeyi atmaya hazır ayşe arman gibilerinden farklı değildir.
hayret,insan biraz zamanlamaya dikkat eder.daha iki gün önce demokrat geçinirken birden pusula değiştirmeyi insanlar adalet,ahlak ve vicdan duygusuyla nasıl bağdaştırabiliyor bu da ayrı bir psikolojik vaka olsa gerek.yazık,adalet ve eşitlikten yana olduğunu iddia edenler bu basit çelişkilere bu denli kolay savrulurken demekki jakobenlerden çekeceğimiz var.vah ki ne vah!eğer insan hakları böyle zihniyetlerin insafına kalmışsa gerçekten bu ülkede işimiz zor olacak.tek kelimeyle bu tür yaklaşımlar ikiyüzlülüktür,takkiyedir,insanlık ayıbıdır.bu kadar sığ ve dar bir mantıkla nasıl yaşanabiliyor?hiç mi insan vicdanıyla hesaplaşmaz.
doğrusu bu çifte standartlı anlayışlarla karşılaştıkça insanlığa dair umutlarım sönüveriyor.söyleyecek söz bulamıyorum.sadece aidiyet duygusuyla insanlık pencerisine bakanları vicdanlarıyla başbaşa bırakıyorum.dilerim adaletin,eşitliğin bu tutucu mantıktan ibaret olmadığını bir gün anlarlar.zira bu ne demokratlığa ne de müslümanlığa yakışan bir tutum değildir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>doğrusu ben de erva ve ebru rumuzlu katılımcıların yorumlarını okuyunca hayrete düştüm.her koşulda devletin yasakçı zihniyetini savunmayı marifet sayan jakoben anlayışları bir yere kadar anlamak mümkün de,hak ve hukuktan,eşitlik ve adeletten yana olduğunu söyleyenlerin konu kürtler olunca ağız değiştirip çarketmeleri anlaşılır bir şey değildir.merak eden okuyucular adı geçen katılımcıların &#8220;başörtülü kızlardan özür diliyorum&#8221;başlıklı makale altına düştükleri yorumları okuyabilirler.orda devletin hukuk dışılığı,ayrımcılık,ötekileştirme vs üzerine dem vurulurken kürt sorunu konusunda cemil çiçek ağzıyla nutuk çekilmesi manidardır.bu nemenem demokrasi ve müslümanlıktır ki lastik gibi her yana çekilebiliyor?işte kendine demokrat,kendine özgürlükçü,kendine müslüman dedikleri şey budur.bu zihniyet,başörtüsü serbestisine karşı her türlü takla ve perendeyi atmaya hazır ayşe arman gibilerinden farklı değildir.<br />
hayret,insan biraz zamanlamaya dikkat eder.daha iki gün önce demokrat geçinirken birden pusula değiştirmeyi insanlar adalet,ahlak ve vicdan duygusuyla nasıl bağdaştırabiliyor bu da ayrı bir psikolojik vaka olsa gerek.yazık,adalet ve eşitlikten yana olduğunu iddia edenler bu basit çelişkilere bu denli kolay savrulurken demekki jakobenlerden çekeceğimiz var.vah ki ne vah!eğer insan hakları böyle zihniyetlerin insafına kalmışsa gerçekten bu ülkede işimiz zor olacak.tek kelimeyle bu tür yaklaşımlar ikiyüzlülüktür,takkiyedir,insanlık ayıbıdır.bu kadar sığ ve dar bir mantıkla nasıl yaşanabiliyor?hiç mi insan vicdanıyla hesaplaşmaz.<br />
doğrusu bu çifte standartlı anlayışlarla karşılaştıkça insanlığa dair umutlarım sönüveriyor.söyleyecek söz bulamıyorum.sadece aidiyet duygusuyla insanlık pencerisine bakanları vicdanlarıyla başbaşa bırakıyorum.dilerim adaletin,eşitliğin bu tutucu mantıktan ibaret olmadığını bir gün anlarlar.zira bu ne demokratlığa ne de müslümanlığa yakışan bir tutum değildir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>durhat tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35179</link>
		<dc:creator>durhat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 10:18:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35179</guid>
		<description>Asıl meselenin demokrasi eksikliği olduğunu ilk yorumumda belirtmiştim.Türkiye,tüm farklılıkların bir arada yaşayabileceği bir hukuk devleti olamadığı sürece de kürt sorunu gibi diğer pek çok sorun devam edecektir.Bu bağlamda,her türlü ayrımcılığın ortadan kaldırılması,eşitlik ve adaletin sağlanabilmesi,ancak ideoloji ve aidiyet duygusundan arındırılmış insan odaklı projelerle mümkün olacaktır.Dolayısıyla ayrıştırıcı bir takım ideoloji ve sistemler üzerine bina edilen çözümlerin(!)sağlıklı olamayacağını ve bu tarz empoze edici projelerin kalıcı bir çözüm ve toplumsal barışa katkı sunamayacağının altını çizerek başta yazının yazarı olmak üzere genel bir eleştiri getirdim.Zira bu tarz çözüm ve öneriler toplumun her kesimini kucaklamaktan,talep ve beklentilerini karşılamaktan uzaktır.Her şeyden önce toplum(burada kürt halkı)homojen bir yapıya sahip değildir;kısmen ayrı bir devlet kurmak da dahil federasyon,özerklik vb.yapıları isteyenler olmakla beraber,yaşadığı ülke insanlarıyla eşit haklara sahip olmak isteyenlerin daha çoğunlukta olduğu gözardı edilmemelidir.Zira,bugün kendilerini kürt hisseden insanların pek çoğunun batıda yaşayan insanlardan çok da farklı talep ve beklentilerini bulunmamaktadır.Kaldı ki,yine bu çerçevede anılan kesimin büyük çoğunluğu ülkenin batı metrapollerine yerleşmiş ve bu da beraberinde pek çok noktada aynı kaderi paylaşan,birbirine karışmış ve talep ve beklentileri birbirleriyle benzer bir toplumsal doku yaratmıştır.

İşte böyle bir gerçeklik olmasına karşın,meseleye sen-ben,biz-onlar ekseninden yaklaşan ve meseleyi sadece taraf perspetifinden yaklaşan bir anlayış doğmaktadır.Ki bu anlayış biçimi iki yönüyle olası tüm çözümleri iğdiş etmektedir.Zira kürtlerin hakkını arama iddiasında olanlar da dahil kürt halkının öncelikli sorunlarına odaklanma yerine tartışılması dahi teklif edilmeyen porejeleri halka dayatarak/empoze ederek kürt halkının beklenti ve umutlarını(bilerek ya da bilmeyerek)ipotek altına almakta;diğer bir kesim ise varolan sorunun tamamından kürtleri sorumlu tutarak taraf olgusuna hapsolmaktadır.

İlk yorumumda meseleye kürt tarafından bakan kesimleri eleştirerek başladım.Bu aynı zamanda bir özeleştiriydi.Evet,şu ya da bu nedenle kürt halkının beklentileri tam da demokratik tartışma ortamının henüz yerleşmemiş olmasından bir kısır döngüye dönüşmüş,dönüştürülmüştür.Bir yandan devletin kürt halkı üzerinde yürüttüğü sistemetik baskılar,diğer yandan kürt halkının haklarını savunma iddiasında olanların bu halkın talepleriyle örtüşmeyen baskıcı/despotik/sindirici yöntem ve anlayışları,kürt halkını adeta iki ateş arasına bırakmıştır... bir anlamda kürt halkının ideolojilere tutsak ederek öncelikli talep ve beklentilerini özgürce ifade etmesini,irdesini ortaya koymasını engellemiştir.

Ne var ki bu demokratik tartışma yoksunluğu tartışılırken sapla saman birbirine karıştırılmaktadır.İkinci bir yorumla katılmamın nedeni biraz da bu gerçekliğe dikkat çekmekti.Zira iki katılımcının yorumları maalesef taraf mantığının nasıl işlediğinin göstergesidir."Bu memleketi beraber kurtardık","bin yıllık kardeşlik"vs.gibi edebiyatlarla başlayan,ancak Adana'dan ötesinde ne olup bittiğini bilmeden kürtleri cahillikle,"kullanılmış"olmakla,ağa ve aşiretlere kulluk etmekle suçlayan ucuz ve basit şöven yaklaşımlar sergilenmiştir.
Birincisi bu tür söylemlerin hiç de etik olmadığını ve ne vicdanla ne de objektiflikle bağdaşmadığını belirtmeliyim.Yeri geldiğinde "biz bir bütünüz","etle tırnak gibiyiz"gibilerinden süslü cümlelerle bir halkın kimliğini yok saymak,ama sorun olarak tartışıldığında tüm sorumluluğu bu halka yüklemek,ahlaki problemliğe bir işarettir.Nasıl oluyor da kürtler haklarını istediklerinde "ükenin değişmez unsurları" sayılarak olmayan bir halk gibi gösterilir iken;birden kullanılmışlık,kandırılmışlık,devlete düşman,dış güçlerle işbirliği,ağaya kulluk,aşiretçilik,cehalet ve her türlü potansiyel suça açık bir topluluk/halk olarak kabul edilebiliyorlar?Bu nasıl bir mantık,nasıl bir vicdandır ki,hakları söz konusu olduğunda "bizden birileri";sorunun adı konduğu ise en alasından etiketlenip varlıkları(!) kabul edilebiliyor...her türlü sorunun odağıymış gibi gösterilebiliyorlar.

Evet kuşkusuz kürt halkının da hataları vardır,olmuştur,olmaktadır.Bir kürt olarak her fırsatta bunun özeleştirisini de yapıyorum ve yapacağım.Ama biraz insaf lütfen!Hangi vicdanla,hangi mantıkla kürtlerin bu ülkede ezilmediği,haklarının gaspedilmediğin,ayrımcılığa uğramadığı söylenebilir.Onları sadece devlete düşman birer potansiyel hain,işbirlikçi,cahil cühela görme psikoloji ne zaman terkedilecek?Bu nasıl bir insanlıktır biri bana izah etsin?Utangaç milliyetçilik dedikleri şey böyle bir şey olsa gerek.

Yazık,demokrasi,din,iman,vicdan diye mangalda kül bırakmayanların konu kürtler olunca istikamet değiştirmeleri gerçekten çok üzücü.Evet,bu ülkede elbette sadece kürt sorunu yok...ve elbette kürtlerin dışında da ezilenler var...ve yine evet ülkenin batısında/güneyinde/kuzeyinde de yoksulluk,geri kalmışlık var.Ama lütfen konu kürtler olunca zik zak çizmeyelim...hasır altı etmeyelim...ve varsa bir sorun(ki vardır,görüyoruz,yaşıyoruz,ülkece bedel ödüyoruz)bundan sırf kürtleri ya da ayrıştırarak bir kesimi sorumlu tutma kolaycılığından vazgeçelim.Sorun sistem sorunudur.Bir şekilde bizler hangi kimlik ve aidiyetle sorunun hem parçası hem de sorumlusu/ortağı oluyor,olabiliyorsak bunu genelleştirmeden özeleştirisini yapalım.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Asıl meselenin demokrasi eksikliği olduğunu ilk yorumumda belirtmiştim.Türkiye,tüm farklılıkların bir arada yaşayabileceği bir hukuk devleti olamadığı sürece de kürt sorunu gibi diğer pek çok sorun devam edecektir.Bu bağlamda,her türlü ayrımcılığın ortadan kaldırılması,eşitlik ve adaletin sağlanabilmesi,ancak ideoloji ve aidiyet duygusundan arındırılmış insan odaklı projelerle mümkün olacaktır.Dolayısıyla ayrıştırıcı bir takım ideoloji ve sistemler üzerine bina edilen çözümlerin(!)sağlıklı olamayacağını ve bu tarz empoze edici projelerin kalıcı bir çözüm ve toplumsal barışa katkı sunamayacağının altını çizerek başta yazının yazarı olmak üzere genel bir eleştiri getirdim.Zira bu tarz çözüm ve öneriler toplumun her kesimini kucaklamaktan,talep ve beklentilerini karşılamaktan uzaktır.Her şeyden önce toplum(burada kürt halkı)homojen bir yapıya sahip değildir;kısmen ayrı bir devlet kurmak da dahil federasyon,özerklik vb.yapıları isteyenler olmakla beraber,yaşadığı ülke insanlarıyla eşit haklara sahip olmak isteyenlerin daha çoğunlukta olduğu gözardı edilmemelidir.Zira,bugün kendilerini kürt hisseden insanların pek çoğunun batıda yaşayan insanlardan çok da farklı talep ve beklentilerini bulunmamaktadır.Kaldı ki,yine bu çerçevede anılan kesimin büyük çoğunluğu ülkenin batı metrapollerine yerleşmiş ve bu da beraberinde pek çok noktada aynı kaderi paylaşan,birbirine karışmış ve talep ve beklentileri birbirleriyle benzer bir toplumsal doku yaratmıştır.</p>
<p>İşte böyle bir gerçeklik olmasına karşın,meseleye sen-ben,biz-onlar ekseninden yaklaşan ve meseleyi sadece taraf perspetifinden yaklaşan bir anlayış doğmaktadır.Ki bu anlayış biçimi iki yönüyle olası tüm çözümleri iğdiş etmektedir.Zira kürtlerin hakkını arama iddiasında olanlar da dahil kürt halkının öncelikli sorunlarına odaklanma yerine tartışılması dahi teklif edilmeyen porejeleri halka dayatarak/empoze ederek kürt halkının beklenti ve umutlarını(bilerek ya da bilmeyerek)ipotek altına almakta;diğer bir kesim ise varolan sorunun tamamından kürtleri sorumlu tutarak taraf olgusuna hapsolmaktadır.</p>
<p>İlk yorumumda meseleye kürt tarafından bakan kesimleri eleştirerek başladım.Bu aynı zamanda bir özeleştiriydi.Evet,şu ya da bu nedenle kürt halkının beklentileri tam da demokratik tartışma ortamının henüz yerleşmemiş olmasından bir kısır döngüye dönüşmüş,dönüştürülmüştür.Bir yandan devletin kürt halkı üzerinde yürüttüğü sistemetik baskılar,diğer yandan kürt halkının haklarını savunma iddiasında olanların bu halkın talepleriyle örtüşmeyen baskıcı/despotik/sindirici yöntem ve anlayışları,kürt halkını adeta iki ateş arasına bırakmıştır&#8230; bir anlamda kürt halkının ideolojilere tutsak ederek öncelikli talep ve beklentilerini özgürce ifade etmesini,irdesini ortaya koymasını engellemiştir.</p>
<p>Ne var ki bu demokratik tartışma yoksunluğu tartışılırken sapla saman birbirine karıştırılmaktadır.İkinci bir yorumla katılmamın nedeni biraz da bu gerçekliğe dikkat çekmekti.Zira iki katılımcının yorumları maalesef taraf mantığının nasıl işlediğinin göstergesidir.&#8221;Bu memleketi beraber kurtardık&#8221;,&#8221;bin yıllık kardeşlik&#8221;vs.gibi edebiyatlarla başlayan,ancak Adana&#8217;dan ötesinde ne olup bittiğini bilmeden kürtleri cahillikle,&#8221;kullanılmış&#8221;olmakla,ağa ve aşiretlere kulluk etmekle suçlayan ucuz ve basit şöven yaklaşımlar sergilenmiştir.<br />
Birincisi bu tür söylemlerin hiç de etik olmadığını ve ne vicdanla ne de objektiflikle bağdaşmadığını belirtmeliyim.Yeri geldiğinde &#8220;biz bir bütünüz&#8221;,&#8221;etle tırnak gibiyiz&#8221;gibilerinden süslü cümlelerle bir halkın kimliğini yok saymak,ama sorun olarak tartışıldığında tüm sorumluluğu bu halka yüklemek,ahlaki problemliğe bir işarettir.Nasıl oluyor da kürtler haklarını istediklerinde &#8220;ükenin değişmez unsurları&#8221; sayılarak olmayan bir halk gibi gösterilir iken;birden kullanılmışlık,kandırılmışlık,devlete düşman,dış güçlerle işbirliği,ağaya kulluk,aşiretçilik,cehalet ve her türlü potansiyel suça açık bir topluluk/halk olarak kabul edilebiliyorlar?Bu nasıl bir mantık,nasıl bir vicdandır ki,hakları söz konusu olduğunda &#8220;bizden birileri&#8221;;sorunun adı konduğu ise en alasından etiketlenip varlıkları(!) kabul edilebiliyor&#8230;her türlü sorunun odağıymış gibi gösterilebiliyorlar.</p>
<p>Evet kuşkusuz kürt halkının da hataları vardır,olmuştur,olmaktadır.Bir kürt olarak her fırsatta bunun özeleştirisini de yapıyorum ve yapacağım.Ama biraz insaf lütfen!Hangi vicdanla,hangi mantıkla kürtlerin bu ülkede ezilmediği,haklarının gaspedilmediğin,ayrımcılığa uğramadığı söylenebilir.Onları sadece devlete düşman birer potansiyel hain,işbirlikçi,cahil cühela görme psikoloji ne zaman terkedilecek?Bu nasıl bir insanlıktır biri bana izah etsin?Utangaç milliyetçilik dedikleri şey böyle bir şey olsa gerek.</p>
<p>Yazık,demokrasi,din,iman,vicdan diye mangalda kül bırakmayanların konu kürtler olunca istikamet değiştirmeleri gerçekten çok üzücü.Evet,bu ülkede elbette sadece kürt sorunu yok&#8230;ve elbette kürtlerin dışında da ezilenler var&#8230;ve yine evet ülkenin batısında/güneyinde/kuzeyinde de yoksulluk,geri kalmışlık var.Ama lütfen konu kürtler olunca zik zak çizmeyelim&#8230;hasır altı etmeyelim&#8230;ve varsa bir sorun(ki vardır,görüyoruz,yaşıyoruz,ülkece bedel ödüyoruz)bundan sırf kürtleri ya da ayrıştırarak bir kesimi sorumlu tutma kolaycılığından vazgeçelim.Sorun sistem sorunudur.Bir şekilde bizler hangi kimlik ve aidiyetle sorunun hem parçası hem de sorumlusu/ortağı oluyor,olabiliyorsak bunu genelleştirmeden özeleştirisini yapalım.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>erva tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35176</link>
		<dc:creator>erva</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 09:28:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35176</guid>
		<description>Değerli Rüştü Hacıoğlu,
İnsanların elleri kanlı değildir diyorsunuz ama töreye kurban gitmiş binlerce insanımız var o yörede. Çoğunluklu sebepte; başlık parasını reddetip evden kaçmak. Bir devlet olmadan, bu töre zulmüne nasıl dur diyebileceksiniz?
 Küçüçük çocukların elline taşları verip, polisin üstüne salmak,masum küçüçük yüreklere kin aşılamak, çok da temiz ve kansız görünmüyor. Tek dertleri millete hizmet etmek olan öğretmenleri, doktorları, emminet amirlerini öldürüp, ardından da devlet bize hizmet vermiyor demek de pek vicdani görünmüyor. Sizden ricam bu yazdıklarımı polemik olarak görmeden değerlendirme yapmanız çünkü; hepimizin de bildiği gibi polemikler bize birşey kazandırmak yerine kaybettirir. Fikir alışverişi olarak görmeniz dileğiyle..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Değerli Rüştü Hacıoğlu,<br />
İnsanların elleri kanlı değildir diyorsunuz ama töreye kurban gitmiş binlerce insanımız var o yörede. Çoğunluklu sebepte; başlık parasını reddetip evden kaçmak. Bir devlet olmadan, bu töre zulmüne nasıl dur diyebileceksiniz?<br />
 Küçüçük çocukların elline taşları verip, polisin üstüne salmak,masum küçüçük yüreklere kin aşılamak, çok da temiz ve kansız görünmüyor. Tek dertleri millete hizmet etmek olan öğretmenleri, doktorları, emminet amirlerini öldürüp, ardından da devlet bize hizmet vermiyor demek de pek vicdani görünmüyor. Sizden ricam bu yazdıklarımı polemik olarak görmeden değerlendirme yapmanız çünkü; hepimizin de bildiği gibi polemikler bize birşey kazandırmak yerine kaybettirir. Fikir alışverişi olarak görmeniz dileğiyle..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ebru tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35166</link>
		<dc:creator>Ebru</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Jul 2009 16:10:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35166</guid>
		<description>Sayın Erva'ya katılıyorum. Eğer devlete baş kaldıracak kadar cesursa Kürt halkı, niçin kendi içlerindeki töre-aşiret sorunlarında aynı kararlılığa sahip değiller. Çok evlilikler, kadınlara uygulanan zulümler, baskılar, cehalet vb. konularda neden çözümleyici hamleleri yok ?

Kurtuluş savaşında her milletten destekçilerimiz vardı, türk, kürt, hindu, filistinli vb. Kurtuluş savaşında aynı safta olan insanları böyle parça bölük eden, birbirine düşüren nedenler önce milliyetçilik adı altında ırkçılık, sonra İslamiyet'ten uzaklaşma ve dolayısıyla güçten düşen ve cahil kalan milletin  birbirine düşman edilmesi.

PKK- Ergenekon işbirliğinden tek zarar gören Kürtler midir, Türkiye halkı mıdır? Kürtlere uygulanan baskıların değişik versiyonları Türkiye halkının tamamına uygulanmadı mı? Burada hâlâ "mazlum biziz, siz zalimsiniz" diyenler gözlerini pek çok gerçeğe kapatıyorlar. Sorun Kürt sorunu değildir sadece. Sorun Türkiye halkına yapılanlardır. Eğer bu durum herkes için netleşirse pek çok ayrım sandığımız konular ortadan kalkacak ve gerçek sorunları aşmak için bir olmamız gerektiği kesinleşecektir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sayın Erva&#8217;ya katılıyorum. Eğer devlete baş kaldıracak kadar cesursa Kürt halkı, niçin kendi içlerindeki töre-aşiret sorunlarında aynı kararlılığa sahip değiller. Çok evlilikler, kadınlara uygulanan zulümler, baskılar, cehalet vb. konularda neden çözümleyici hamleleri yok ?</p>
<p>Kurtuluş savaşında her milletten destekçilerimiz vardı, türk, kürt, hindu, filistinli vb. Kurtuluş savaşında aynı safta olan insanları böyle parça bölük eden, birbirine düşüren nedenler önce milliyetçilik adı altında ırkçılık, sonra İslamiyet&#8217;ten uzaklaşma ve dolayısıyla güçten düşen ve cahil kalan milletin  birbirine düşman edilmesi.</p>
<p>PKK- Ergenekon işbirliğinden tek zarar gören Kürtler midir, Türkiye halkı mıdır? Kürtlere uygulanan baskıların değişik versiyonları Türkiye halkının tamamına uygulanmadı mı? Burada hâlâ &#8220;mazlum biziz, siz zalimsiniz&#8221; diyenler gözlerini pek çok gerçeğe kapatıyorlar. Sorun Kürt sorunu değildir sadece. Sorun Türkiye halkına yapılanlardır. Eğer bu durum herkes için netleşirse pek çok ayrım sandığımız konular ortadan kalkacak ve gerçek sorunları aşmak için bir olmamız gerektiği kesinleşecektir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>rüştü hacıoğlu tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35151</link>
		<dc:creator>rüştü hacıoğlu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 17:56:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35151</guid>
		<description>değerli Erva!

tek kelimeyle eyvallah! bana gösterdiğiniz bu anlayışı, lütfen kürt insanına göstermekten kaçınmayın. insandan yana olun; devlet ve otoriteden yana değil. çünkü, insanın eli kanlı değildir ama otorite kan döker, pas yapar çürütür. " tefessüh " deniyor; paslanma gibi pasların döküştüğü bir çürüme, oksitlenme...işte otoriteden yana olmak, çürümeden yana olmaktır insana karşı olmaktır; kürtler insandır... 

...

Celal bey'in yorumu çok uzun; dolayısıyla başından ortasından ve sonundan okuyup anladığım kadarıyla; bir şeyin ne olmadığını, ne olmayacağını söylemek, ne olacağını bilmeyi gerektirmiyor. (gözlemim kişisel) gözlemleyebildiğim kadarıyla müslümanlar, hep ne olMaması gerektiğini söylüyorlar ama ne olması gerektiği noktasında bir sonuca götürmüyor bu bizi: &lt;strong&gt;" eğitim şart ", " beyin göçü "&lt;/strong&gt; gibi beylik lafa dönüşüyor samimi satırbaşları. işler satırbaşı ile yürümüyorki; nedenselliği içinde anlatılamayan, nedenli biçimde " anlaşılamayan " olarak yerini alıyor. 

neden hep anlaşılamayan, ulaşılamayan bir yerde durur zannederiz çözümü? yorum okunmaz boyutlara doğru gidiyor ama laf açılmışken devam ettirelim, madem anlaşılmalı diyoruz azbuçuk anladığımızı katalım; belki daha derinlemesine katkılara, hiç değilse düşünmeye vesile olur.

nadir marmara adında kısmen sevdiğim tuhaf adamdan şöyle bir eleştiri duymuştum müslümanlara dair:

" çekirdek kabuklarından köprülerle asrı saadet'e ulaşmaya çalışmak yada ulaşılabilirliğine inanmak " ; hani bir nevi anakronizmin kök örneği.( şimdi buraya gelince paniğe kapıldım; bu kadar laf ettik yorumunu okumak vacib oldu; okumadan devam edersem kökten sallamış olurum. )

"...tüm Batılı ve batıl kavram ve kurumlar şiddetle ve acilen hayatımızdan sökülüp atılmalıdır. Hem toplumsal hem de bütünsel hayatımız &lt;strong&gt;&lt;/strong&gt;&lt;strong&gt;devlet&lt;/strong&gt;ten ferde kadar topyekûn İslâm akidesi, İslâm kültürü ve ona dayalı hayat sistemleri ile yeniden yunup yıkanıp arınmalı, böylece hayat, izzet, onur, vakar ve &lt;strong&gt;kuvvet&lt;/strong&gt;e kavuşulmalıdır..." 

"...Çözüm, Kürt, Türk, Arap, Fars v.b. bütün ulusal-milli kimlikleri bir kenara bırakıp bu halklara izzet, onur, &lt;strong&gt;kuvvet&lt;/strong&gt; kazandıracak, bu halkları dün olduğu gibi tekrar kardeş yapıp İslâm ümmeti kimliğinde birleştirip bütünleştirecek İslâmi hayatı tekrar &lt;strong&gt;hâkim&lt;/strong&gt; kılmaktır..."
( siyah yaptıklarım, tehlikeli sözcükler, pimi çekik yani )

şimdi yukarıda söylediklerinizi kime söyleseniz temenni bakımından eyvallah der. anneler iyi olsun ister hep; hatta kimse kötü olsun için uğraşmazken dünyayı kötülük kuşatmış, özgürlükler şer lehine bükülmüştür.

mesela bunları fikret başkaya'ya söyleseniz, güzel temenniler ama paradigma inşa etmek için yeterli değil der. çünkü bu güzel söylem, tarihsel kronolojide epey geride ve bugünün anlam dünyası ile bağ kurabileceği kelimelerden yoksun kalmış. dolaysız olarak artık kimse bu güzel söyleme reel bir anlam yükleyip, tedavüle sokmaya cüret edemez; bir masala inanmaya eşdeğer bulur bunu. mesela muhafazakar demokratların yaptığı tıpatıp budur. çünkü &lt;strong&gt;kuvvet&lt;/strong&gt;ini kaybetmiş bir söylem; ne &lt;strong&gt;kaba güç : sopa/korkutucu&lt;/strong&gt; nun ne de &lt;strong&gt;yontulmuş güç : para/kontroledici&lt;/strong&gt; nin işletimine, yaşamalanı kazanıp kamusalalanişgaledebilmesine fayda sağlar. olsa olsa bir nostalji olabilir eski ramazanları anlatmak yahut eski bayramlar...yani.

liner doğrusundan hayata bakan yada aslında bakmayıp gözlerini kapatark efendilerin süfledikleriyle hayallenmeyi yaşamakbilen kuşatılmış insanlığı bu kuşatmayı yarabileceği düşünce ile dolayısıyla düşüncenin ana materyali olan kelime ile buluşturmak lazım evvela. bunu elbetteki celal özmen yapacak ama değilleyerek değil. ( tamam paradoks oldu; sen değilleme ben değillerim gibi ama düzelteceğim, sözüm bitmediki )

bir kere siyahladığımız sözcükleri lügatlerden çıkaracağız. iktidar yok, otorite yok. ne var diyecekler? iktidarsızlık! neee? anında göçüyor beynim diyecek birileri ama aldırmayacağız; yineleyeceğiz : güç yok! kuvvet yok! iktidar yok! ne var? iktidarsızlık yani barış.

elbette bu çok kökten oldu ama bugünün anlam dünyasına bir giriş oldu, kimse beğenileceğini garanti edemez.

fikret başkaya, biz iktidarsızlığı öneriyoruz ve bunu inşa edebileceğimiz bir paradigmamız da mevcut aslında sadece kelimeleri güncelleyeceğiz modern beşer anlasın ki insanlığa yolculuk başlatıyoruz yani kendilerimize...paradigmamızı inşa edeceğimiz -dolayısıyla kimliğimizi- değerlerin tümü iktidar kırıcı, antiotoridan, tefessüh giderici; antipas/antioksidan gibi.

iktidarı parçaladığımızda birbirimizi incitecek bir sopamız olmayacak; elegeçirilecek bir kale bırakmamış olacağız çünkü. evet biliyorum, heyecanını yitirmiş bir dünyadan bahsedeceğiz; dişilerin kadına, erkeklerin adama dönüştüğü bir dünya. iktidarsızlar ve iktidar talep etmenin ne saçma ne budalaca olduğunu anlamışlar dünyası.

yaşadığımız modern dünyada bunu anlaması en imkanlı görünenler müslümanlar. tesettürüyle iktidarını örten bir müslüman hanımla,yontulmuş gücünü paylaşarak kum tepelerini düzleyen bir müslüman adam insan paydasında buluşmak nedir bilmişlerdir...

modern sağcı, solcu, agnostik, muhafazakar,demokrat,hindu liberali...buluşturan ortak payda iktidar talebidir. modern dünyada, ne kaa iktidar o kaa varım demektir. varlığın şeyleştirilip nesneleştiği, yabancılaşmanın bir yaşambiçimi olarak antidepresanlarla ve laiklik ilkesiyle korunduğu bir dünyaya özne olmayı iktidarsız yaşamanın ne demek olduğunu anlatabilecek olanlar müslüman insanlardır. islam, insan olmanın olmazsa olmazlarıdır. müslüman: insan olmanın olmazsa olmazlarına teslim olan demektir. dolayısıyla iktidarsız insan, adını insanların hizasına yazdırmaktan mutlu olandır, modernin zıddı olarak. çünkü modern, hep bir satır yukarıda yazılmak için çırpınır, ayak takımı ile aynı hizada olmanın nesi değerli olabilir ki? valla göççek biinim ama aaa!

iktidar nasıl parçalanır? hukuk, onu parçalar merak etmeyin. birikimlerin önüne geçmek suretiyle azalımları da önlemiş olur.

modern hukuksuzluk yasalar; hukuğun kaynağından bahsetmezler. enver bey'in bahsettiği kuantum belirsizliğine dayarlar, ilginçtir oranın kapısıda hep iktidarı elinde tutanın gayya kuyusuna açılır ki bu takım bir işletim sisteminin aşğıdan görünüp anlaşılabilmesi kolay olmuyor. çünkü fildişi gayya kuyularının etrafını çevirmiş modern kurumsal sihirbazlar süfleyip süfleyip süblimleştirmektedirler mevzuları ve gelsin ilerleme, yükselme, birikim ve muassıriyet: güçlülerin barışı; oligarşi...

özür dilerim uzattım; baştan ortadan ve sondan okuyacaklar için: iktidarsızlık!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>değerli Erva!</p>
<p>tek kelimeyle eyvallah! bana gösterdiğiniz bu anlayışı, lütfen kürt insanına göstermekten kaçınmayın. insandan yana olun; devlet ve otoriteden yana değil. çünkü, insanın eli kanlı değildir ama otorite kan döker, pas yapar çürütür. &#8221; tefessüh &#8221; deniyor; paslanma gibi pasların döküştüğü bir çürüme, oksitlenme&#8230;işte otoriteden yana olmak, çürümeden yana olmaktır insana karşı olmaktır; kürtler insandır&#8230; </p>
<p>&#8230;</p>
<p>Celal bey&#8217;in yorumu çok uzun; dolayısıyla başından ortasından ve sonundan okuyup anladığım kadarıyla; bir şeyin ne olmadığını, ne olmayacağını söylemek, ne olacağını bilmeyi gerektirmiyor. (gözlemim kişisel) gözlemleyebildiğim kadarıyla müslümanlar, hep ne olMaması gerektiğini söylüyorlar ama ne olması gerektiği noktasında bir sonuca götürmüyor bu bizi: <strong>&#8221; eğitim şart &#8220;, &#8221; beyin göçü &#8220;</strong> gibi beylik lafa dönüşüyor samimi satırbaşları. işler satırbaşı ile yürümüyorki; nedenselliği içinde anlatılamayan, nedenli biçimde &#8221; anlaşılamayan &#8221; olarak yerini alıyor. </p>
<p>neden hep anlaşılamayan, ulaşılamayan bir yerde durur zannederiz çözümü? yorum okunmaz boyutlara doğru gidiyor ama laf açılmışken devam ettirelim, madem anlaşılmalı diyoruz azbuçuk anladığımızı katalım; belki daha derinlemesine katkılara, hiç değilse düşünmeye vesile olur.</p>
<p>nadir marmara adında kısmen sevdiğim tuhaf adamdan şöyle bir eleştiri duymuştum müslümanlara dair:</p>
<p>&#8221; çekirdek kabuklarından köprülerle asrı saadet&#8217;e ulaşmaya çalışmak yada ulaşılabilirliğine inanmak &#8221; ; hani bir nevi anakronizmin kök örneği.( şimdi buraya gelince paniğe kapıldım; bu kadar laf ettik yorumunu okumak vacib oldu; okumadan devam edersem kökten sallamış olurum. )</p>
<p>&#8220;&#8230;tüm Batılı ve batıl kavram ve kurumlar şiddetle ve acilen hayatımızdan sökülüp atılmalıdır. Hem toplumsal hem de bütünsel hayatımız <strong></strong><strong>devlet</strong>ten ferde kadar topyekûn İslâm akidesi, İslâm kültürü ve ona dayalı hayat sistemleri ile yeniden yunup yıkanıp arınmalı, böylece hayat, izzet, onur, vakar ve <strong>kuvvet</strong>e kavuşulmalıdır&#8230;&#8221; </p>
<p>&#8220;&#8230;Çözüm, Kürt, Türk, Arap, Fars v.b. bütün ulusal-milli kimlikleri bir kenara bırakıp bu halklara izzet, onur, <strong>kuvvet</strong> kazandıracak, bu halkları dün olduğu gibi tekrar kardeş yapıp İslâm ümmeti kimliğinde birleştirip bütünleştirecek İslâmi hayatı tekrar <strong>hâkim</strong> kılmaktır&#8230;&#8221;<br />
( siyah yaptıklarım, tehlikeli sözcükler, pimi çekik yani )</p>
<p>şimdi yukarıda söylediklerinizi kime söyleseniz temenni bakımından eyvallah der. anneler iyi olsun ister hep; hatta kimse kötü olsun için uğraşmazken dünyayı kötülük kuşatmış, özgürlükler şer lehine bükülmüştür.</p>
<p>mesela bunları fikret başkaya&#8217;ya söyleseniz, güzel temenniler ama paradigma inşa etmek için yeterli değil der. çünkü bu güzel söylem, tarihsel kronolojide epey geride ve bugünün anlam dünyası ile bağ kurabileceği kelimelerden yoksun kalmış. dolaysız olarak artık kimse bu güzel söyleme reel bir anlam yükleyip, tedavüle sokmaya cüret edemez; bir masala inanmaya eşdeğer bulur bunu. mesela muhafazakar demokratların yaptığı tıpatıp budur. çünkü <strong>kuvvet</strong>ini kaybetmiş bir söylem; ne <strong>kaba güç : sopa/korkutucu</strong> nun ne de <strong>yontulmuş güç : para/kontroledici</strong> nin işletimine, yaşamalanı kazanıp kamusalalanişgaledebilmesine fayda sağlar. olsa olsa bir nostalji olabilir eski ramazanları anlatmak yahut eski bayramlar&#8230;yani.</p>
<p>liner doğrusundan hayata bakan yada aslında bakmayıp gözlerini kapatark efendilerin süfledikleriyle hayallenmeyi yaşamakbilen kuşatılmış insanlığı bu kuşatmayı yarabileceği düşünce ile dolayısıyla düşüncenin ana materyali olan kelime ile buluşturmak lazım evvela. bunu elbetteki celal özmen yapacak ama değilleyerek değil. ( tamam paradoks oldu; sen değilleme ben değillerim gibi ama düzelteceğim, sözüm bitmediki )</p>
<p>bir kere siyahladığımız sözcükleri lügatlerden çıkaracağız. iktidar yok, otorite yok. ne var diyecekler? iktidarsızlık! neee? anında göçüyor beynim diyecek birileri ama aldırmayacağız; yineleyeceğiz : güç yok! kuvvet yok! iktidar yok! ne var? iktidarsızlık yani barış.</p>
<p>elbette bu çok kökten oldu ama bugünün anlam dünyasına bir giriş oldu, kimse beğenileceğini garanti edemez.</p>
<p>fikret başkaya, biz iktidarsızlığı öneriyoruz ve bunu inşa edebileceğimiz bir paradigmamız da mevcut aslında sadece kelimeleri güncelleyeceğiz modern beşer anlasın ki insanlığa yolculuk başlatıyoruz yani kendilerimize&#8230;paradigmamızı inşa edeceğimiz -dolayısıyla kimliğimizi- değerlerin tümü iktidar kırıcı, antiotoridan, tefessüh giderici; antipas/antioksidan gibi.</p>
<p>iktidarı parçaladığımızda birbirimizi incitecek bir sopamız olmayacak; elegeçirilecek bir kale bırakmamış olacağız çünkü. evet biliyorum, heyecanını yitirmiş bir dünyadan bahsedeceğiz; dişilerin kadına, erkeklerin adama dönüştüğü bir dünya. iktidarsızlar ve iktidar talep etmenin ne saçma ne budalaca olduğunu anlamışlar dünyası.</p>
<p>yaşadığımız modern dünyada bunu anlaması en imkanlı görünenler müslümanlar. tesettürüyle iktidarını örten bir müslüman hanımla,yontulmuş gücünü paylaşarak kum tepelerini düzleyen bir müslüman adam insan paydasında buluşmak nedir bilmişlerdir&#8230;</p>
<p>modern sağcı, solcu, agnostik, muhafazakar,demokrat,hindu liberali&#8230;buluşturan ortak payda iktidar talebidir. modern dünyada, ne kaa iktidar o kaa varım demektir. varlığın şeyleştirilip nesneleştiği, yabancılaşmanın bir yaşambiçimi olarak antidepresanlarla ve laiklik ilkesiyle korunduğu bir dünyaya özne olmayı iktidarsız yaşamanın ne demek olduğunu anlatabilecek olanlar müslüman insanlardır. islam, insan olmanın olmazsa olmazlarıdır. müslüman: insan olmanın olmazsa olmazlarına teslim olan demektir. dolayısıyla iktidarsız insan, adını insanların hizasına yazdırmaktan mutlu olandır, modernin zıddı olarak. çünkü modern, hep bir satır yukarıda yazılmak için çırpınır, ayak takımı ile aynı hizada olmanın nesi değerli olabilir ki? valla göççek biinim ama aaa!</p>
<p>iktidar nasıl parçalanır? hukuk, onu parçalar merak etmeyin. birikimlerin önüne geçmek suretiyle azalımları da önlemiş olur.</p>
<p>modern hukuksuzluk yasalar; hukuğun kaynağından bahsetmezler. enver bey&#8217;in bahsettiği kuantum belirsizliğine dayarlar, ilginçtir oranın kapısıda hep iktidarı elinde tutanın gayya kuyusuna açılır ki bu takım bir işletim sisteminin aşğıdan görünüp anlaşılabilmesi kolay olmuyor. çünkü fildişi gayya kuyularının etrafını çevirmiş modern kurumsal sihirbazlar süfleyip süfleyip süblimleştirmektedirler mevzuları ve gelsin ilerleme, yükselme, birikim ve muassıriyet: güçlülerin barışı; oligarşi&#8230;</p>
<p>özür dilerim uzattım; baştan ortadan ve sondan okuyacaklar için: iktidarsızlık!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>erva tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35140</link>
		<dc:creator>erva</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 11:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35140</guid>
		<description>Değerli CB,
Doğudan batıya, batıdan doğuya göçe zorlanmış vatandaşlarımızın olduğu doğrudur ama bunun tek bir nedeni de yoktur.Batı ve doğu arasında göç etmek zorunda kalanlarda tek o yörenin vatandaşları da değildir ayrıca.
 ''Siddeti engelleyebilecek özgürlük ortaminin devlet, ordu ve PKK eliyle yok edildigini savunuyorsunuz yanlis anlamadiysam. Bu konuda tamamen sizin gibi düsünüyorum. ama sunu eklemek isterim, uzun yillardir sûphelendigimiz seyler vardi, Derin devlet ve PKK’nin isbirligi içinde olmasi gibi. 

Ergenekon sorusturmasinda ortaya çikanlar da bunu pekistirdi. kuzenlerimden ve yakin arkadaslarimdan Güneydogu’ya giden çok insan oldu. Kirsehirli, Mardinli, Bingöllü, Sirnakli ve Hakkari’li Kürt arkadaslarim var. Oldukça uzun bir zamandir PKK ile JITEM’in “ortak” operasyonlar yaptigi zaten biliniyor.

Özetle taraflari Kürt-Türk olarak görmüyorum. Sorunu bu sablon üzerinden okumayi reddediyorum.''   
MY Beyefendi 'nin anlattıklarından farklı düşünmüyorum yorumunuz için teşekkür ederim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Değerli CB,<br />
Doğudan batıya, batıdan doğuya göçe zorlanmış vatandaşlarımızın olduğu doğrudur ama bunun tek bir nedeni de yoktur.Batı ve doğu arasında göç etmek zorunda kalanlarda tek o yörenin vatandaşları da değildir ayrıca.<br />
 &#8221;Siddeti engelleyebilecek özgürlük ortaminin devlet, ordu ve PKK eliyle yok edildigini savunuyorsunuz yanlis anlamadiysam. Bu konuda tamamen sizin gibi düsünüyorum. ama sunu eklemek isterim, uzun yillardir sûphelendigimiz seyler vardi, Derin devlet ve PKK’nin isbirligi içinde olmasi gibi. </p>
<p>Ergenekon sorusturmasinda ortaya çikanlar da bunu pekistirdi. kuzenlerimden ve yakin arkadaslarimdan Güneydogu’ya giden çok insan oldu. Kirsehirli, Mardinli, Bingöllü, Sirnakli ve Hakkari’li Kürt arkadaslarim var. Oldukça uzun bir zamandir PKK ile JITEM’in “ortak” operasyonlar yaptigi zaten biliniyor.</p>
<p>Özetle taraflari Kürt-Türk olarak görmüyorum. Sorunu bu sablon üzerinden okumayi reddediyorum.&#8221;<br />
MY Beyefendi &#8216;nin anlattıklarından farklı düşünmüyorum yorumunuz için teşekkür ederim.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>erva tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/07/16/bir-kurt-olarak-ne-istiyorum/#comment-35139</link>
		<dc:creator>erva</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 10:51:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=5741#comment-35139</guid>
		<description>Değerli Rüştü Hacıoğlu,
Beyin göçümden kastımın iki kızın sohbeti kadar basıt olmadığını anladığınızı ümit ediyorum.. Bu ülkede Amerikadaki bilim dergilerinde makeleniz yayınlanmadan prof. olamıyorsunuz(tabi sınavı da verdikten sonra). Değerli bir doktorumuz zakkum bitkisinden kanseri bulduğunu açıkladı, kim sahip çıktı o bilim adamına? Aslında bu farklı ve malesef çok da ciddi trajik bir konu.Bu tek bir örnek böyle çok örneğimiz var malesef. Ben bütünlüğümüzün birliğimizle korunması herkesin hakkının verirlmesi taraftarıyım bu da yanlış olmasa gerek</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Değerli Rüştü Hacıoğlu,<br />
Beyin göçümden kastımın iki kızın sohbeti kadar basıt olmadığını anladığınızı ümit ediyorum.. Bu ülkede Amerikadaki bilim dergilerinde makeleniz yayınlanmadan prof. olamıyorsunuz(tabi sınavı da verdikten sonra). Değerli bir doktorumuz zakkum bitkisinden kanseri bulduğunu açıkladı, kim sahip çıktı o bilim adamına? Aslında bu farklı ve malesef çok da ciddi trajik bir konu.Bu tek bir örnek böyle çok örneğimiz var malesef. Ben bütünlüğümüzün birliğimizle korunması herkesin hakkının verirlmesi taraftarıyım bu da yanlış olmasa gerek</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
