Çocuk suçluluğu ve Terörizm İlişkisi yazısına yapılan yorumlar http://www.derindusunce.org/2009/06/09/cocuk-suclulugu-ve-terorizm-iliskisi/ Grup platformu Thu, 02 Sep 2010 20:54:08 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 alper ecer tarafından http://www.derindusunce.org/2009/06/09/cocuk-suclulugu-ve-terorizm-iliskisi/#comment-33013 alper ecer Wed, 10 Jun 2009 16:37:35 +0000 http://www.derindusunce.org/?p=5233#comment-33013 ben şahsen bu konudaki yasal duruma tam anlamıyla hakim değilim, ama anladığım kadarıyla terörle mücadele kanunu 18 yaş sınırını 15'e çekiyor, dolayısıyla terör suçu zanlıları 18 yaşından küçük olduklarında bu onların lehine yorumlanamıyor. şimdi bu tip konularda iki kriter olur. Birincisi yasal kriter: Yasal olarak 18 yaş altı çocukların yargılanmasının önünde bir engel var mıdır? Yargılama TMK'ya göre yapıldığına göre ve orada çocukluğun üst sınırı olarak 15 tariflenmişse yoktur, nitekim öyle. http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/809.html veya buna en fazla yasa çıkarken itiraz edilmeliydi, edildiyse de dinlenmediyse bu yasayı gayri meşru yapmaz. TMK'da çocukluğun üst yaşının 18'den aşağı çekilmesi Türkiye'nin de imzaladığı çocuk hakları sözleşmesine aykırı deniyor. Meraktan google'dan aradım ve çocuk hakları sözleşmesi buldum bir tane. 1. maddesi aynen şöyle ---------------- Madde 1 Bu sözleşme uyarınca çocuğa uygulanabilecek olan <strong>kanuna göre daha erken yaşta reşit olma durumu hariç, </strong>on sekiz yaşına kadar her insan çocuk sayılır. --------------------- Yani kanun böyle öngörmüşse yaş sınırı 18 olmak zorunda değildir diyor çocuk hakları sözleşmesi. Zaten bu tür uluslararası sözleşmelerden medet umanlar "devlet" denilen şeyleri hiç tanımayanlardır, ciddi anlaşmaları demiyorum, ama çevre anlaşmaları, ya da çocuk hakları, hayvan hakları falan gibi dostlar alışverişte görsün tipi hiç bir uluslararası sözleşme, onu imzalayan devletlerin elini kolunu bağlayacak nitelikte değildir, öyle olsa imzalamazlar, imzalıyorlarsa da açık kapısı vardır ve bu önceden konuşulmuştur zaten. Burada da böyle. Bu arada netten bulabildiğim haberlerde hep 15-18 yaş arası çocuklardan bahsedildiğini gördüm. ----------------------------- Bugun 16 aydir tutuklu A.E. (16) , M.U. (17) , S.Ş. (15) , Ş.A. (16) ve tutuksuz yargilanan A.T. (17) , M.G. (18) , M.T. (18) , S.O. (17) adli Batmanli 8 cocuk TCK Mad. 314/2, TMK. 7/2, 2911 Sayılı Yasaya Muhalefet’ten yargilanacaklar ----------------------- gibi gibi. Tabii bu yasal durum. Diğer boyut da kendi kişisel görüşüm, yani "kanun öyle ama ben olsam suç işleme, reşit olma yaşını kaç olarak belirlerdim?". sorusunun cevabı. Ben bu yaşın mantıken "ergenlik"ten sonraki herhangi bir yaş olabileceğini düşünüyorum, dolayısıyla 15 yaşından büyük çocukların yargılanmasında sırf 18 yaşını doldurmudılar diye bir rahatsızlık hissetmiyorum. Ergen herkes yaptığını ayırt edebilecek durumdadır ve yaptıklarından sorumludur benim için. Dolayısıyla ikili bir durum var burada, hem yasal olarak yaşın buraya çekilmesinin önünde engel olmadığını düşünüyorum, ki zaten mevcut durum da öyle, yani "biz o yasaya değil ehliyet alma yasasındaki 18'e göre yargılanırız diye düşündüydük" gibi bir şey yoktur, yasa öyleyse onu bildiğiniz varsayılır ve şekil itirazı yapamazsınız. içerik olarak da bence 15 yaşından büyükse sorumludur. Ama bir de şu var ama. her şey yaşla ilgili değil, yani bu insanlara yaşları küçük olduğu için kötü muamele edilmesi daha kolay olabilir, dövülürler, bir şey diyemezler. çok daha büyük kaşarlanmış suçlularla bir araya konuyor olabilirler, onlardan dayak yer ya da başka kötü muamelelere maruz kalabilirler, oysa bunlar onların ilk suçudur. bu tip şeyler ve kötü muamele engellenmeli, bu mesela çocuk hakları sözleşmesinde yazan önemli bir nokta. yakalanıp yargılanmaları değil ama büyük suçlularla aynı koğuşta tutulmamaları lazım en azından. Hatta tutuklularsa, ama suçları sabit değilse ev mesela lisede okuyorlarsa suçsuz bulunmaları durumunda eğitimlerinin aksamaması için gerekenler yapılmalı. ben şahsen bu konudaki yasal duruma tam anlamıyla hakim değilim, ama anladığım kadarıyla terörle mücadele kanunu 18 yaş sınırını 15′e çekiyor, dolayısıyla terör suçu zanlıları 18 yaşından küçük olduklarında bu onların lehine yorumlanamıyor.
şimdi bu tip konularda iki kriter olur. Birincisi yasal kriter: Yasal olarak 18 yaş altı çocukların yargılanmasının önünde bir engel var mıdır? Yargılama TMK’ya göre yapıldığına göre ve orada çocukluğun üst sınırı olarak 15 tariflenmişse yoktur, nitekim öyle.

http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/809.html

veya buna en fazla yasa çıkarken itiraz edilmeliydi, edildiyse de dinlenmediyse bu yasayı gayri meşru yapmaz.

TMK’da çocukluğun üst yaşının 18′den aşağı çekilmesi Türkiye’nin de imzaladığı çocuk hakları sözleşmesine aykırı deniyor. Meraktan google’dan aradım ve çocuk hakları sözleşmesi buldum bir tane. 1. maddesi aynen şöyle

—————-
Madde 1
Bu sözleşme uyarınca çocuğa uygulanabilecek olan kanuna göre daha erken yaşta reşit olma durumu hariç, on sekiz yaşına kadar her insan çocuk sayılır.
———————
Yani kanun böyle öngörmüşse yaş sınırı 18 olmak zorunda değildir diyor çocuk hakları sözleşmesi. Zaten bu tür uluslararası sözleşmelerden medet umanlar “devlet” denilen şeyleri hiç tanımayanlardır, ciddi anlaşmaları demiyorum, ama çevre anlaşmaları, ya da çocuk hakları, hayvan hakları falan gibi dostlar alışverişte görsün tipi hiç bir uluslararası sözleşme, onu imzalayan devletlerin elini kolunu bağlayacak nitelikte değildir, öyle olsa imzalamazlar, imzalıyorlarsa da açık kapısı vardır ve bu önceden konuşulmuştur zaten. Burada da böyle. Bu arada netten bulabildiğim haberlerde hep 15-18 yaş arası çocuklardan bahsedildiğini gördüm.
—————————–
Bugun 16 aydir tutuklu A.E. (16) , M.U. (17) , S.Ş. (15) , Ş.A. (16) ve tutuksuz yargilanan A.T. (17) , M.G. (18) , M.T. (18) , S.O. (17) adli Batmanli 8 cocuk TCK Mad. 314/2, TMK. 7/2, 2911 Sayılı Yasaya Muhalefet’ten yargilanacaklar
———————–
gibi gibi.

Tabii bu yasal durum.
Diğer boyut da kendi kişisel görüşüm, yani “kanun öyle ama ben olsam suç işleme, reşit olma yaşını kaç olarak belirlerdim?”. sorusunun cevabı. Ben bu yaşın mantıken “ergenlik”ten sonraki herhangi bir yaş olabileceğini düşünüyorum, dolayısıyla 15 yaşından büyük çocukların yargılanmasında sırf 18 yaşını doldurmudılar diye bir rahatsızlık hissetmiyorum. Ergen herkes yaptığını ayırt edebilecek durumdadır ve yaptıklarından sorumludur benim için. Dolayısıyla ikili bir durum var burada, hem yasal olarak yaşın buraya çekilmesinin önünde engel olmadığını düşünüyorum, ki zaten mevcut durum da öyle, yani “biz o yasaya değil ehliyet alma yasasındaki 18′e göre yargılanırız diye düşündüydük” gibi bir şey yoktur, yasa öyleyse onu bildiğiniz varsayılır ve şekil itirazı yapamazsınız. içerik olarak da bence 15 yaşından büyükse sorumludur.

Ama bir de şu var ama. her şey yaşla ilgili değil, yani bu insanlara yaşları küçük olduğu için kötü muamele edilmesi daha kolay olabilir, dövülürler, bir şey diyemezler. çok daha büyük kaşarlanmış suçlularla bir araya konuyor olabilirler, onlardan dayak yer ya da başka kötü muamelelere maruz kalabilirler, oysa bunlar onların ilk suçudur. bu tip şeyler ve kötü muamele engellenmeli, bu mesela çocuk hakları sözleşmesinde yazan önemli bir nokta. yakalanıp yargılanmaları değil ama büyük suçlularla aynı koğuşta tutulmamaları lazım en azından. Hatta tutuklularsa, ama suçları sabit değilse ev mesela lisede okuyorlarsa suçsuz bulunmaları durumunda eğitimlerinin aksamaması için gerekenler yapılmalı.

]]> Ali Yürekli tarafından http://www.derindusunce.org/2009/06/09/cocuk-suclulugu-ve-terorizm-iliskisi/#comment-32990 Ali Yürekli Wed, 10 Jun 2009 09:40:36 +0000 http://www.derindusunce.org/?p=5233#comment-32990 Özellikle doğuda aile çocuk bağı çok zayıf en azından benim gözlemim bu. Çocuk aileden çok kopuk büyüyor. Bu da başka yerlere çok hızlı aidiyet duygusu ile bağlanmasına neden olabiliyor. Tabi bunu her aile ve çocuk ilişkisi için söylüyemeyiz ama bunun büyük bir sorun olduğunu düşünüyorum. Özellikle baba yetirince sorumluluk almıyor gibi. Sanki çocuğu kapıya bırakıyor çocuk kendi halinde büyüyormuş hissi veriyor. Bu da eğitimsizlikten ve kendisine de babasının bu şekilde davranmaş olmasından kaynaklanmış olduğunu düşünüyorum. Çok hızlı bir şekilde doğuya eğitimi götürmeli ve ekonomik gelişeyi sağlamalıyız. Aileden kopuk çocukların da PKK elinde oyuncak olduğunu düşünüyorum. Bir PKK'lının kendi çocuğunu veya akrabasının çocuğunu oyuncak gibi kullandığını sanmıyorum. Ailesinden kopuk şekilde yaşıyan çocuklar koruma altına alınmalı. Hatta eğitim evleri kurulmalı. Bu çocukları kullanmaya çalışanlara da çok büyük cezalar verilmeli. Hatta daha radikal bir şey yapılması gerekiyorsa. Çocuğun annesi ve kendisi eğitim evlerine alınmalı. Böylelikle sorumsuz, diktatör kocaya büyük bir ceza verilmiş olur. Kölesini kaybetmiş olur kadında biraz nefes almış olur. Evet çok radikal ama bir öneri. Ama bataklığı tümden kurutmak istiyorsak eğitim, sağlık ve ekonomide atılım yapmamız şart. Tabi dini bir tehlike değilde yangın söndürme aleti gibi gören ve sağlıklı bir dini eğitimin önünü açan bir sistem de getirirsek bal üstüne kaymak olur. Ayrıca şu eğitimdeki faşist-ırkçı düşman üreten sistemden daha insancıl, evrensel değerleri içselleştirmiş bir eğitim sistemine geçmeliyiz. Özellikle doğuda aile çocuk bağı çok zayıf en azından benim gözlemim bu. Çocuk aileden çok kopuk büyüyor. Bu da başka yerlere çok hızlı aidiyet duygusu ile bağlanmasına neden olabiliyor. Tabi bunu her aile ve çocuk ilişkisi için söylüyemeyiz ama bunun büyük bir sorun olduğunu düşünüyorum. Özellikle baba yetirince sorumluluk almıyor gibi. Sanki çocuğu kapıya bırakıyor çocuk kendi halinde büyüyormuş hissi veriyor. Bu da eğitimsizlikten ve kendisine de babasının bu şekilde davranmaş olmasından kaynaklanmış olduğunu düşünüyorum. Çok hızlı bir şekilde doğuya eğitimi götürmeli ve ekonomik gelişeyi sağlamalıyız. Aileden kopuk çocukların da PKK elinde oyuncak olduğunu düşünüyorum. Bir PKK’lının kendi çocuğunu veya akrabasının çocuğunu oyuncak gibi kullandığını sanmıyorum.
Ailesinden kopuk şekilde yaşıyan çocuklar koruma altına alınmalı. Hatta eğitim evleri kurulmalı. Bu çocukları kullanmaya çalışanlara da çok büyük cezalar verilmeli. Hatta daha radikal bir şey yapılması gerekiyorsa. Çocuğun annesi ve kendisi eğitim evlerine alınmalı. Böylelikle sorumsuz, diktatör kocaya büyük bir ceza verilmiş olur. Kölesini kaybetmiş olur kadında biraz nefes almış olur. Evet çok radikal ama bir öneri.
Ama bataklığı tümden kurutmak istiyorsak eğitim, sağlık ve ekonomide atılım yapmamız şart. Tabi dini bir tehlike değilde yangın söndürme aleti gibi gören ve sağlıklı bir dini eğitimin önünü açan bir sistem de getirirsek bal üstüne kaymak olur. Ayrıca şu eğitimdeki faşist-ırkçı düşman üreten sistemden daha insancıl, evrensel değerleri içselleştirmiş bir eğitim sistemine geçmeliyiz.

]]>