<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Çağdaş uygarlık seviyesinin üstüne çıkmak - Bölüm 2 yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/</link>
	<description>Grup platformu</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 12:30:10 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>ramazan tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-66271</link>
		<dc:creator>ramazan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Feb 2011 00:16:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-66271</guid>
		<description>1)Öncekilerin kötü yönettiğini değil, o zamanki koşullarda devletimizin durumunun çok daha kötü olduğunu kastettim. Onyıllarca savaşıp güçsüz düşmüş bir milletten de daha fazlasını beklemezsiniz heralde. 
2)Zavallılık zayıf olduğun için bazı politika ve hedeflerden vazgeçmek değil, kişisel menfaat için milli menfaatlerden vazgeçmek demektir. Cumhuriyetimizin kurucuları bugünkü gibi iktidar koltuğu için amerika kapılarında yalakalık yapmıyordu.
3)Cumhuriyetin ilk dönemlerinde bazı yanlış politikalar olduğunu düşünüyor olabilirsiniz. Bunu da gerekli saygı kurallarına uyduğunuz sürece dile getirmekte özgürsünüz. Ama benim gözlemlediğim kadarıyla başka işiniz kalmamış olacak ki, her lafı dönüp dolaştırıp Atatürk'e ve Atatürkçülere getiriyor, ben bu konudan Atatürk aleyhine ne çıkartabilirim diye binbir dereden su getiriyorsunuz. Üzerinden 90 kusür yıl geçmiş olmasına rağmen bu ısrarlı karalama kampanyasının sebebi ne? Ne yaptı size bu adam da olur olmadık her şeyde kötüleme ihtiyacı duyuyorsunuz? Atatürk'ü ve tarihi iyi bilmeyenler bi daha yazı yazmasın arkadaş! Cehalet neden en büyük düşmanımız şimdi daha iyi anlıyorum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1)Öncekilerin kötü yönettiğini değil, o zamanki koşullarda devletimizin durumunun çok daha kötü olduğunu kastettim. Onyıllarca savaşıp güçsüz düşmüş bir milletten de daha fazlasını beklemezsiniz heralde.<br />
2)Zavallılık zayıf olduğun için bazı politika ve hedeflerden vazgeçmek değil, kişisel menfaat için milli menfaatlerden vazgeçmek demektir. Cumhuriyetimizin kurucuları bugünkü gibi iktidar koltuğu için amerika kapılarında yalakalık yapmıyordu.<br />
3)Cumhuriyetin ilk dönemlerinde bazı yanlış politikalar olduğunu düşünüyor olabilirsiniz. Bunu da gerekli saygı kurallarına uyduğunuz sürece dile getirmekte özgürsünüz. Ama benim gözlemlediğim kadarıyla başka işiniz kalmamış olacak ki, her lafı dönüp dolaştırıp Atatürk&#8217;e ve Atatürkçülere getiriyor, ben bu konudan Atatürk aleyhine ne çıkartabilirim diye binbir dereden su getiriyorsunuz. Üzerinden 90 kusür yıl geçmiş olmasına rağmen bu ısrarlı karalama kampanyasının sebebi ne? Ne yaptı size bu adam da olur olmadık her şeyde kötüleme ihtiyacı duyuyorsunuz? Atatürk&#8217;ü ve tarihi iyi bilmeyenler bi daha yazı yazmasın arkadaş! Cehalet neden en büyük düşmanımız şimdi daha iyi anlıyorum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>emre er tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-25058</link>
		<dc:creator>emre er</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 20:12:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-25058</guid>
		<description>Ramazan Bey;

1) Sonra gelenler öncekilerden daha kötü yönetti derseniz öncekilerin kötü yönettiğini kabullenmiş olursunuz. Sonrakileri de ayrıca tartışırız.

2)Amerika İngiltere höst dedi mi zayıf olduğunuz sürece pısarsınız. Bunun cesaretle bir ilgisi yok. Mesela 1925'te hiç istemediğiniz halde Musul'u İngilizlere bırakmak zorunda kalırsınız. 

3)Benim tartıştığım temelde "toprak reformu" fikrinin sakatlığı. Bu fikir tarih boyunca hep varoldu. Hatta Ecevit'e seçim kazandırdı. Ben burada "köykent" gibi imkansız projelerin imkansızlığını nedenlerini ortaya koyarak anlatmaya çalışıyorum. Kulağa hoş gelen herşey gerçekten hoş olmayabilir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ramazan Bey;</p>
<p>1) Sonra gelenler öncekilerden daha kötü yönetti derseniz öncekilerin kötü yönettiğini kabullenmiş olursunuz. Sonrakileri de ayrıca tartışırız.</p>
<p>2)Amerika İngiltere höst dedi mi zayıf olduğunuz sürece pısarsınız. Bunun cesaretle bir ilgisi yok. Mesela 1925&#8242;te hiç istemediğiniz halde Musul&#8217;u İngilizlere bırakmak zorunda kalırsınız. </p>
<p>3)Benim tartıştığım temelde &#8220;toprak reformu&#8221; fikrinin sakatlığı. Bu fikir tarih boyunca hep varoldu. Hatta Ecevit&#8217;e seçim kazandırdı. Ben burada &#8220;köykent&#8221; gibi imkansız projelerin imkansızlığını nedenlerini ortaya koyarak anlatmaya çalışıyorum. Kulağa hoş gelen herşey gerçekten hoş olmayabilir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>ramazan taşyenen tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-25055</link>
		<dc:creator>ramazan taşyenen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 18:08:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-25055</guid>
		<description>Yaw arkadaş sen bi ağzına almışsın cumhuriyetin kurucuları şöyle de cumhuriyetin kurucuları böyle... Ondan sonra gelenler daha beter etti her şeyi o zamanlar amerika ingiltere höst dedi mi bugünkü gibi pısmak zorunda kalmıyorduk bugünkü gibi zavallı değildik. Bi defa şu fikrine de katılmıyorum ağa devletle iyi geçinecek çünkü ona bağımlı... İyi de arkadaş kim ne yaparsa devletle iyi geçinerek yapıyor. Aksini yapan görmedim ben bugüne kadar zaten... Devletle iyi geçinip de kuyusunu kazan yok mu sanıyorsun!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yaw arkadaş sen bi ağzına almışsın cumhuriyetin kurucuları şöyle de cumhuriyetin kurucuları böyle&#8230; Ondan sonra gelenler daha beter etti her şeyi o zamanlar amerika ingiltere höst dedi mi bugünkü gibi pısmak zorunda kalmıyorduk bugünkü gibi zavallı değildik. Bi defa şu fikrine de katılmıyorum ağa devletle iyi geçinecek çünkü ona bağımlı&#8230; İyi de arkadaş kim ne yaparsa devletle iyi geçinerek yapıyor. Aksini yapan görmedim ben bugüne kadar zaten&#8230; Devletle iyi geçinip de kuyusunu kazan yok mu sanıyorsun!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Çağdaş uygarlık seviyesinin üzeri - Bölüm 7 : Derin Düşünce tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-24926</link>
		<dc:creator>Çağdaş uygarlık seviyesinin üzeri - Bölüm 7 : Derin Düşünce</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 11:22:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-24926</guid>
		<description>[...] üretim. Ağa burjuva oldu, köylü işçi. Burjuva için devlet çok önemli. Basit örnekleri 2. bölümde vermiştim. Biraz daha karmaşıklaştıralım. Gümrük vergisi yükselse ne olur? Burjuva iki [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] üretim. Ağa burjuva oldu, köylü işçi. Burjuva için devlet çok önemli. Basit örnekleri 2. bölümde vermiştim. Biraz daha karmaşıklaştıralım. Gümrük vergisi yükselse ne olur? Burjuva iki [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>emre er tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-24557</link>
		<dc:creator>emre er</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jan 2009 11:07:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-24557</guid>
		<description>Sevgili Pratap;

Osmanlı 17. yy'dan sonra başlı başına bir hata. Cumhuriyeti de Tanzimat'tan başlatmak mümkün aslında. Ama özellikle Cumhuriyetten başlıyorum; çünkü burada bir çağdaşlaşma hedefi çok net bir şekilde ortaya konmuş.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sevgili Pratap;</p>
<p>Osmanlı 17. yy&#8217;dan sonra başlı başına bir hata. Cumhuriyeti de Tanzimat&#8217;tan başlatmak mümkün aslında. Ama özellikle Cumhuriyetten başlıyorum; çünkü burada bir çağdaşlaşma hedefi çok net bir şekilde ortaya konmuş.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Pratap tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-24550</link>
		<dc:creator>Pratap</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 22:16:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-24550</guid>
		<description>Proje iyi de, "bugün Almanya gibi sanayi devrimini tamamlamış bir ülke" olamayışımızın sorumlusunu neden Cumhuriyet kadroları olarak gösteriyorsunuz? Koskoca Osmanlı Devleti'nin eli armut mu topluyordu?
Benim tarih bilgim biraz zayıftır ama, bildiğim kadarıyla Almanya'nın sanayi devrimini tamamlayarak İngiltere seviyesine erişmesi tam I.Dünya Savaşı öncesine rastlar. Yani Almanya ile beraber sanayi devrimi yapmak istesek ve başarsaydık, zaten Osmanlı yıkılmadan başarmış olacaktık. Osmanlı'nın toprak genişliği, doğal kaynaklar ve pazar hakimiyeti açısından Cumhuriyet Türkiye'sine üstünlüğü de ortadayken bizi alıkoyan şey neydi? Projeyse buyrun projeyi yapmışsınız, topraksa toprak, ağaysa ağa? Hadi Cumhuriyet kadroları ağzı şaraplı frankofonlardı da, Padişahın elini kim tuttu?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Proje iyi de, &#8220;bugün Almanya gibi sanayi devrimini tamamlamış bir ülke&#8221; olamayışımızın sorumlusunu neden Cumhuriyet kadroları olarak gösteriyorsunuz? Koskoca Osmanlı Devleti&#8217;nin eli armut mu topluyordu?<br />
Benim tarih bilgim biraz zayıftır ama, bildiğim kadarıyla Almanya&#8217;nın sanayi devrimini tamamlayarak İngiltere seviyesine erişmesi tam I.Dünya Savaşı öncesine rastlar. Yani Almanya ile beraber sanayi devrimi yapmak istesek ve başarsaydık, zaten Osmanlı yıkılmadan başarmış olacaktık. Osmanlı&#8217;nın toprak genişliği, doğal kaynaklar ve pazar hakimiyeti açısından Cumhuriyet Türkiye&#8217;sine üstünlüğü de ortadayken bizi alıkoyan şey neydi? Projeyse buyrun projeyi yapmışsınız, topraksa toprak, ağaysa ağa? Hadi Cumhuriyet kadroları ağzı şaraplı frankofonlardı da, Padişahın elini kim tuttu?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>eg tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2009/01/26/cagdas-uygarlik-seviyesinin-ustune-cikmak-bolum-2/#comment-24441</link>
		<dc:creator>eg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jan 2009 10:32:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=3166#comment-24441</guid>
		<description>doğrusu kapitalizme ve modern üretim ilişkilerine çok naif bakan bir yazı dizisi. aslında çok fazla eleştiri var dillendirilecek ama yazı altında bir yorumda yapmak yerine bir yazıyla yapmayı tercih ederim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>doğrusu kapitalizme ve modern üretim ilişkilerine çok naif bakan bir yazı dizisi. aslında çok fazla eleştiri var dillendirilecek ama yazı altında bir yorumda yapmak yerine bir yazıyla yapmayı tercih ederim.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

