<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Atatürk de mi Atatürk düşmanıdır? yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/</link>
	<description>Grup platformu</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 07:33:53 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>Kerim Caymaz tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22960</link>
		<dc:creator>Kerim Caymaz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Dec 2008 20:45:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22960</guid>
		<description>Elbette her ülkenin kendine özgü bir resmi tarihi, bu tarihi içersinde gizlenen, tarihin ilerleyen safhalarında gün yüzüne çıkan birtakım olaylar olabilir.Bu a normal bir durum değil.Birçok gelişmiş ülkedede sıksık karşılan durumlardır bunlar.
Objektif bir değerlenderme kolay değil elbet,ancak konjoktürel değerlendirmeler bizi nesnelliğe götürür.Vahdettin elbette enteljiansı kuvvetli ancak kararsız vede çaresizlikler içersinde,umudunu imparatorluğunu korumaya çalışan bir son padişah.Vatan haini diye kesmek belki çok doğru olmayabilir.Atatürk'ün ise dahi bir insan olduğunu bütün dünya kabül ediyor.Resmi tarihin günümüz koşulları perspektifi değerlendirmesi ,Atatürk'ün gerçek büyük bir kişilik olduğunu değiştirmez.Atatürk düşmanlığı; özgürlüğün,demokrasinin laikliğin,özgür düşüncenin,bilimin ve aklın düşmanlığı olacağı için bu tür yorum farklılıkları sonucu değiştirmez.Önemli olan özgürlükleri savunuyorum diye diğer özgürlükleri yok etme girişimlerinden uzak durulmasıdır.Elbette Atatürkü bir dogma haline getirmekde adına yapılacak en büyük kötülüklerden biri olacaktır diye düşünüyorum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elbette her ülkenin kendine özgü bir resmi tarihi, bu tarihi içersinde gizlenen, tarihin ilerleyen safhalarında gün yüzüne çıkan birtakım olaylar olabilir.Bu a normal bir durum değil.Birçok gelişmiş ülkedede sıksık karşılan durumlardır bunlar.<br />
Objektif bir değerlenderme kolay değil elbet,ancak konjoktürel değerlendirmeler bizi nesnelliğe götürür.Vahdettin elbette enteljiansı kuvvetli ancak kararsız vede çaresizlikler içersinde,umudunu imparatorluğunu korumaya çalışan bir son padişah.Vatan haini diye kesmek belki çok doğru olmayabilir.Atatürk&#8217;ün ise dahi bir insan olduğunu bütün dünya kabül ediyor.Resmi tarihin günümüz koşulları perspektifi değerlendirmesi ,Atatürk&#8217;ün gerçek büyük bir kişilik olduğunu değiştirmez.Atatürk düşmanlığı; özgürlüğün,demokrasinin laikliğin,özgür düşüncenin,bilimin ve aklın düşmanlığı olacağı için bu tür yorum farklılıkları sonucu değiştirmez.Önemli olan özgürlükleri savunuyorum diye diğer özgürlükleri yok etme girişimlerinden uzak durulmasıdır.Elbette Atatürkü bir dogma haline getirmekde adına yapılacak en büyük kötülüklerden biri olacaktır diye düşünüyorum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Olcayto Tan tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22930</link>
		<dc:creator>Olcayto Tan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2008 20:45:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22930</guid>
		<description>&lt;strong&gt;@Görkem&lt;/strong&gt;
Bir Fransa'da ,İngiltere'de insanlar tarihine atalarına bizzat kendileri saldırıyorlar, eleştiriyorlar konuşmaktan çekinmiyorlar putlaştırmıyorlar,Atatürk'e saldıran yok, iyisiyle kötüsüyle doğrusuyla yanlışıyla Atatürk bir Türk büyüğüdür, ve tarihin panteonunda hak ettiği yeri alması gerekir, Mete Han veya Fatih Sultan Mehmet'e dayanarak yapılan bir değerler siyaseti ve özellikle kaynağı nasıl eleştiri alabiliyorsa bu Atatürk içinde geçerli.Aynı şekilde sizin gibi düşünen insanlar nasıl Osmanlıya öykünenleri hor görüp eleştirebiliyorsa sizde eleştiriye açık olacaksınız.Çirkinleşen üslubunuz savunduğunuz şeyin altındaki fikir boşluğunu dolduracak mı?Atatürk bir keresinde kendini öven kimseye şöyle demişti.&lt;strong&gt;"Beni övme sözlerini bırakınız memleket için yapacaklarınızı söyleyiniz."&lt;/strong&gt;
Siz yıllardır bunu yapıyorsunuz Atatürk'e daha çok daha çok bağlanıyorsunuz, mitingler düzenliyorsunuz peki bu ülke için ne yapacaksın ? Ne planlamaktasın?Terörü nasıl çözeceksin , nasıl istihdam yaratacaksın birde bunları duyalım. Rejimle hesaplaş demiyorum bu sana ağır gelir. Önce bir mahallenin kasabını ikna et sen ondan bile uzaklaştın....    
ve taşın altına elini koyan yazan çizen düşünen üreten &lt;strong&gt;"BOŞ KONUŞMAYAN"&lt;/strong&gt;tanımadığın insanları çirkin üslubunla itham etme. Bu zavallılara, satılıklara, ahkam kesmelere gerek yok 2 satırda &lt;strong&gt;"ULUSAL"&lt;/strong&gt; fikir yaz, onu tartışalım liberalleri de körelttiniz....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@Görkem</strong><br />
Bir Fransa&#8217;da ,İngiltere&#8217;de insanlar tarihine atalarına bizzat kendileri saldırıyorlar, eleştiriyorlar konuşmaktan çekinmiyorlar putlaştırmıyorlar,Atatürk&#8217;e saldıran yok, iyisiyle kötüsüyle doğrusuyla yanlışıyla Atatürk bir Türk büyüğüdür, ve tarihin panteonunda hak ettiği yeri alması gerekir, Mete Han veya Fatih Sultan Mehmet&#8217;e dayanarak yapılan bir değerler siyaseti ve özellikle kaynağı nasıl eleştiri alabiliyorsa bu Atatürk içinde geçerli.Aynı şekilde sizin gibi düşünen insanlar nasıl Osmanlıya öykünenleri hor görüp eleştirebiliyorsa sizde eleştiriye açık olacaksınız.Çirkinleşen üslubunuz savunduğunuz şeyin altındaki fikir boşluğunu dolduracak mı?Atatürk bir keresinde kendini öven kimseye şöyle demişti.<strong>&#8220;Beni övme sözlerini bırakınız memleket için yapacaklarınızı söyleyiniz.&#8221;</strong><br />
Siz yıllardır bunu yapıyorsunuz Atatürk&#8217;e daha çok daha çok bağlanıyorsunuz, mitingler düzenliyorsunuz peki bu ülke için ne yapacaksın ? Ne planlamaktasın?Terörü nasıl çözeceksin , nasıl istihdam yaratacaksın birde bunları duyalım. Rejimle hesaplaş demiyorum bu sana ağır gelir. Önce bir mahallenin kasabını ikna et sen ondan bile uzaklaştın&#8230;.<br />
ve taşın altına elini koyan yazan çizen düşünen üreten <strong>&#8220;BOŞ KONUŞMAYAN&#8221;</strong>tanımadığın insanları çirkin üslubunla itham etme. Bu zavallılara, satılıklara, ahkam kesmelere gerek yok 2 satırda <strong>&#8220;ULUSAL&#8221;</strong> fikir yaz, onu tartışalım liberalleri de körelttiniz&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>soner tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22929</link>
		<dc:creator>soner</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2008 20:43:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22929</guid>
		<description>Vahdettin Osmanlı Devletinin kurtuluşunu İngiliz mandasında aramıştır. Korkak ve pısırık bir politika uygulamıştır hatta "teslim bayrağını çekmiştir" demenin abartılı olmayacağını düşünüyorum. Mustafa Kemal Samsun'a Vahdettin'in izni ile gitmiştir bu doğru. Ancak padişah Karadenizde halkın pontusçu çetelere karşı verdiği mücadeleden rahatsızdır ve Karadeniz halkının Pontusçulara direnmelerini engellemek amacıyla Mustafa Kemali Samsun'a yolladığınıda hatırlatmak isterim. Yoksa "haydi Mustafa samsuna git ve milli mücadeleyi örgütle" gibi bir niyeti kesinlikle yoktur, böyle bir niyeti olsaydı Mustafa kemal hakkında idam fermanı yayınlatmazdı.  hangi padişah emrindeki askerine "git ve saltanatımı ortadan kaldır" der?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vahdettin Osmanlı Devletinin kurtuluşunu İngiliz mandasında aramıştır. Korkak ve pısırık bir politika uygulamıştır hatta &#8220;teslim bayrağını çekmiştir&#8221; demenin abartılı olmayacağını düşünüyorum. Mustafa Kemal Samsun&#8217;a Vahdettin&#8217;in izni ile gitmiştir bu doğru. Ancak padişah Karadenizde halkın pontusçu çetelere karşı verdiği mücadeleden rahatsızdır ve Karadeniz halkının Pontusçulara direnmelerini engellemek amacıyla Mustafa Kemali Samsun&#8217;a yolladığınıda hatırlatmak isterim. Yoksa &#8220;haydi Mustafa samsuna git ve milli mücadeleyi örgütle&#8221; gibi bir niyeti kesinlikle yoktur, böyle bir niyeti olsaydı Mustafa kemal hakkında idam fermanı yayınlatmazdı.  hangi padişah emrindeki askerine &#8220;git ve saltanatımı ortadan kaldır&#8221; der?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>bedestan tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22920</link>
		<dc:creator>bedestan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2008 15:41:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22920</guid>
		<description>Şaşırmadım :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Şaşırmadım <img src='http://www.derindusunce.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Gorkem tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22917</link>
		<dc:creator>Gorkem</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2008 12:56:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22917</guid>
		<description>Kılımcıyan mısın nesin, "demokrasi" safsatası altında bire ülkenin en büyük değerine saldırmak senin gibi zavallıların işidir.. Sen git bi Fransa'da, İngiltere'de onların atalarına saldır bakalım seni ne yapıyorlar.. Hiç boşuna uğraşma, siz Atatürk'e saldırdıkça biz ona daha çok bağlanıyoruz.. 10 Kasım'daki Atatürk sevgisini hepimiz gördük.. Zavallı!! ABD kaç para verdi sana????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kılımcıyan mısın nesin, &#8220;demokrasi&#8221; safsatası altında bire ülkenin en büyük değerine saldırmak senin gibi zavallıların işidir.. Sen git bi Fransa&#8217;da, İngiltere&#8217;de onların atalarına saldır bakalım seni ne yapıyorlar.. Hiç boşuna uğraşma, siz Atatürk&#8217;e saldırdıkça biz ona daha çok bağlanıyoruz.. 10 Kasım&#8217;daki Atatürk sevgisini hepimiz gördük.. Zavallı!! ABD kaç para verdi sana????</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>bedestan tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22894</link>
		<dc:creator>bedestan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 12:52:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22894</guid>
		<description>Yavuz Bülent Bakiler hocanın, Atatürk dönemi konusundaki başka araştırmalarını da biliyorum. Ciddi çalışmalarının devamını ümit ediyorum...

İnsanların Atatürk'ü bir de arkadaşı Falih Rıfkı'dan dinlemesi (onlar genelde dinlemez) Laik - Kemalistlerin çoğunlukla hazedemediği bir mes'eledir. Zira nasıl Anayasa Mahkemesinin yetkilerini aşıp verdiği kararla laiklik, "farklı yorumlanması dahi teklif edilemeyecek" kadar "orijinal" bir "kült"se Atatürk'ün Kemalistlerin emrettiklerinden (bu aralar sadece yakın çevrelerine emirlerini geçiriyor olsalar da...) gayrı anlamanın mümkün olmadığı da Kemalistlerin sevimli (!) kültlerinden bir tanesidir.

Bu yazıya gelecek kemalist aydın itirazlarına bakmak lazım. Yegane yol göstericinin akıl ve bilim olduğuna inanan bu insanların Tarih bilimiyle ilgili bir önerme üzerine itirazları "Falih Rıfkı'nın eserleri tahrif edilmiştir, işte örnekleri / delilleri" , " Falih Rıfkı bu metinleri şöyle bir dönemde şöyle duygularla ele almıştır öyleyse güvenilirliği tartışılır" , "Falih Rıfkı'nın metni çarpıtılmaktadır, orada kastedilen başka birşeydir" kaabilinden makul / objektif olsagerektir. Lakin  "apologetik", "çocuksu" yaklaşımlarının bir tezahürü olarak "Atatürk'ü yıpratmak isteyen düşmanları yine gemi azıya aldı" tarzında çıkışlara şahsen şaşırmam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yavuz Bülent Bakiler hocanın, Atatürk dönemi konusundaki başka araştırmalarını da biliyorum. Ciddi çalışmalarının devamını ümit ediyorum&#8230;</p>
<p>İnsanların Atatürk&#8217;ü bir de arkadaşı Falih Rıfkı&#8217;dan dinlemesi (onlar genelde dinlemez) Laik - Kemalistlerin çoğunlukla hazedemediği bir mes&#8217;eledir. Zira nasıl Anayasa Mahkemesinin yetkilerini aşıp verdiği kararla laiklik, &#8220;farklı yorumlanması dahi teklif edilemeyecek&#8221; kadar &#8220;orijinal&#8221; bir &#8220;kült&#8221;se Atatürk&#8217;ün Kemalistlerin emrettiklerinden (bu aralar sadece yakın çevrelerine emirlerini geçiriyor olsalar da&#8230;) gayrı anlamanın mümkün olmadığı da Kemalistlerin sevimli (!) kültlerinden bir tanesidir.</p>
<p>Bu yazıya gelecek kemalist aydın itirazlarına bakmak lazım. Yegane yol göstericinin akıl ve bilim olduğuna inanan bu insanların Tarih bilimiyle ilgili bir önerme üzerine itirazları &#8220;Falih Rıfkı&#8217;nın eserleri tahrif edilmiştir, işte örnekleri / delilleri&#8221; , &#8221; Falih Rıfkı bu metinleri şöyle bir dönemde şöyle duygularla ele almıştır öyleyse güvenilirliği tartışılır&#8221; , &#8220;Falih Rıfkı&#8217;nın metni çarpıtılmaktadır, orada kastedilen başka birşeydir&#8221; kaabilinden makul / objektif olsagerektir. Lakin  &#8220;apologetik&#8221;, &#8220;çocuksu&#8221; yaklaşımlarının bir tezahürü olarak &#8220;Atatürk&#8217;ü yıpratmak isteyen düşmanları yine gemi azıya aldı&#8221; tarzında çıkışlara şahsen şaşırmam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Bergseeaugen tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22877</link>
		<dc:creator>Bergseeaugen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 17:16:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22877</guid>
		<description>Yakin tarihimizi tarihcilerden degil sözde Atatürkcülerden ögreniyoruz onun icin yakin tarihimiz cok tarafli lanse ediliyor. Atatürk sevgisi duygusunu asilamak icin ve Atatürk devrimlerini iyi isikta tutmak icin gereksiz yere her yalan uyduruluyor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yakin tarihimizi tarihcilerden degil sözde Atatürkcülerden ögreniyoruz onun icin yakin tarihimiz cok tarafli lanse ediliyor. Atatürk sevgisi duygusunu asilamak icin ve Atatürk devrimlerini iyi isikta tutmak icin gereksiz yere her yalan uyduruluyor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Mustafa tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/12/04/ataturk-de-mi-ataturk-dusmanidir/#comment-22868</link>
		<dc:creator>Mustafa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 11:50:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/?p=2477#comment-22868</guid>
		<description>Cocuklugumda okulda "Vahdeddin haindir" denilmisti. Ben Necip Fazilin o kitabini okudugum icin Ögretmenden epey firca yemistim am pes etmemistim yani kabul etmedim ögretmenin dedigini.Bu yaziyi okuyunca hatirima geldi. Necip Fazildan Allah razi olsun. Onun cesareti ve yilmaz mücadelesi - hatalari olmustur - cok insanin uyanmasina sebeb olmustu. 
Demirel:
"Osmanlıyı biz de kötüledik. Çünkü Osmanlıyı methetsek, cumhuriyeti tutturmakta zorluğumuz olurdu. Yalnız, şimdi dönüp geriye baktığımız zaman şöyle kötüledik, biz, kahramanlıklarla övündük. Yani Kanuni Sultan Süleyman'ı kötülemedik hiçbir zaman, yahut Fatih Sultan Mehmed'i kötülemedik. Ama padişahlar dendiği zaman topyekün kötüledik. Böyle bir dönemi geçirmek mecburiyetindeydik." (Türkiye, 09.10.1999)

Cumhurbaşkanı Demirelden bir itiraf daha: 
Osmanlı 623 yıl yaşayan bir devletti. Cihan tarihinde böyle bir hanedanlık bulmak zordur. Osmanlı büyük bir medeniyet, büyük bir kültürdür. (Türkiye, 11.11.1999)

Iste böyleyiz atalarimizin mezarina tükürmüstük milleti koyun sürüsü bilmisiz ve tehlike olarak görmüsüz "acaba millet osmanliyi geri istermi" diye. Millete yalan söylemek aldatmak sevab gibi görülmüs. Bunun Cumhuriyetcilik ve demokrasi ile ne alakasi var? Acinacak hallerimiz var.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cocuklugumda okulda &#8220;Vahdeddin haindir&#8221; denilmisti. Ben Necip Fazilin o kitabini okudugum icin Ögretmenden epey firca yemistim am pes etmemistim yani kabul etmedim ögretmenin dedigini.Bu yaziyi okuyunca hatirima geldi. Necip Fazildan Allah razi olsun. Onun cesareti ve yilmaz mücadelesi - hatalari olmustur - cok insanin uyanmasina sebeb olmustu.<br />
Demirel:<br />
&#8220;Osmanlıyı biz de kötüledik. Çünkü Osmanlıyı methetsek, cumhuriyeti tutturmakta zorluğumuz olurdu. Yalnız, şimdi dönüp geriye baktığımız zaman şöyle kötüledik, biz, kahramanlıklarla övündük. Yani Kanuni Sultan Süleyman&#8217;ı kötülemedik hiçbir zaman, yahut Fatih Sultan Mehmed&#8217;i kötülemedik. Ama padişahlar dendiği zaman topyekün kötüledik. Böyle bir dönemi geçirmek mecburiyetindeydik.&#8221; (Türkiye, 09.10.1999)</p>
<p>Cumhurbaşkanı Demirelden bir itiraf daha:<br />
Osmanlı 623 yıl yaşayan bir devletti. Cihan tarihinde böyle bir hanedanlık bulmak zordur. Osmanlı büyük bir medeniyet, büyük bir kültürdür. (Türkiye, 11.11.1999)</p>
<p>Iste böyleyiz atalarimizin mezarina tükürmüstük milleti koyun sürüsü bilmisiz ve tehlike olarak görmüsüz &#8220;acaba millet osmanliyi geri istermi&#8221; diye. Millete yalan söylemek aldatmak sevab gibi görülmüs. Bunun Cumhuriyetcilik ve demokrasi ile ne alakasi var? Acinacak hallerimiz var.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

