Oyle cumleler kurmadigi gibi savciya acik acik destek istemistir. Zekeriya Oz ile konusmasindan sonra “biz savciyi cok yalniz gorduk, yipranmis, lutfen ona destek olalim” demis bir insandir.

Şuan ki durumunu bilmiyorum derken Zekeriya öz ile konuşmasından sonraki zaman dilimine gönderme yaptım(Durumun göründüğünden çok daha vahim olduğunu biraz da olsa gördü izlenimi oluştu bende.)

Mitingin Ergenekon ile alakasi yok. Adam Alevi haklari icin yuruyor. Ben Ergenekon’a destek versem, sonra gidip atiyorum jeoloji konferansi duzenlesem konferansim Ergenekon’a destek konferansi mi olacak?

Farzedelim ki Ali Balkız iyi niyetli yola çıktı. İnsan kendini kullandırtmamakla da yükümlüdür. Halkın belli kısımı tarafından Ergenekona destek yürüşü olarak hissedilen bir ortamda bu sağlıklı değildir. Bir çok Alevi derneğinin katılmamasının nedeni de kendi öz haklarını savunmalarını talep etmelerini kullanmak istismar etmek isteyen kesimin tantanasını görmesi farketmesi idi. Yani kaygı sadece belli kesimde yoktu Alevi dernekleri içinde vardı. Ha mitingin çok demokratik ve özgürlükçü bir ortamda başlayıp bitmesi bu kaygıların art niyetli olduğunu göstermez art niyetli kişilerin emellerine ulaşamadığını gösterir. Bunun içinde mitinge katılanların sağduyulu ve barışçıl tavrı için teşekkür ediyoruz.

Niye gorsun ki? Davaya destek mitingi yapmiyor.

Görmüyor çünkü bu Alevilerin gasbedilmiş haklarını talep etmek olarak görmüyor algılamıyor. Bir çok alevi derneği gibi. Alevi derneklerinde niyetini sorgulamıyacaz heralde. Ha katılanlar yalnış mı yaptı bunu diyemem ama kaygıları olan mitinge katılmayan Alevi derneklerine de bu denmez.

Yine soruyorum: Miting Ergenekon’a karsi bir miting mi ki desteklerini ceksinler? Iclerinde Ergenekon muhalifi olsa ne olacak, Ergenekon hakkinda laf etmedikten sonra Ergenekon destekcilerini ne baglar?

Şunu demek istiyorum Ergenekon terör örgütü savunucuları bir kazançları çıkarları olmadan hiç bir kesimin gasp edilmiş hakkını iktidardan talep etmez edene destek vermez. Onlar kar zarar hesabından bakarlar. Hak adalet anlayışından bakmazlar-bakmamışlardır. Alevileri gasp edilmiş öz haklarını istismar etmekten başka bir dertleri yok. Alevilerin sorunlarının çözülmesini de istediklerini hiç sanmıyorum. Vurgulamak istediğim bir çok değer gibi Alevi kardeşlerimizin haklarını da istismar konusu etmektir. İstismar edilen konu çözümden çok çözümsüzlüğe hizmet eder. Haklarımızı istismar konusu olmaktan çıkartmak karşı durmakta haklarımızı istemek kadar değer ve önem verdiğimiz konular olmalı. Haklara böyle daha hızlı ulaşılır.

Ergenekon davasi yillarca surebilir. Bu yillar icinde hic kimse miting yapmasin beklesin demenin hicbir mantigi yoktur. Davaya karisirsa bulasirsa o zaman geregi yapilir. Insanlarin hayatlarini Ergenekon davasina endeksleme mecburiyeti yok.

Size kesinlikle katılıyorum bu da ayrı bir istismar konusu olmaya açık bıçak sırtı bir konu ve durum. Elbette dava sürüyor diye miting yapılmıyacak değil ama sağduyulu, purovakasyonlara kapalı sadece hakları talep etmeye yönelik mitingler olmalı. Mesela Ali Balkız öncülüğündeki miting haklı kaygılara rağmen sorunsuz geçmiştir bütün mitingler bu sağduyulu ve purovakasyonlara kapalı şekilde gerçekleşse hiç bir sorun çıkmaz. Keşke bütün mitingler bu şekilde geçse. Önemli olan miting yapmamak değil kendmizi kullandırtmamak purovakasyonlara öfkemizi teslim etmemektir.

Miting cagrisinda ve mitingin icinde, boyle bir dil kullanilmadi mi? Kullanilmadiysa bir ornegini verir misiniz?

Evet bu dil büyük ölçüde tutturuldu. Bunu yukarda da belirttim. Ama haklarınızı talep etmek yetmiyor bu her kesim için geçerli. Başka insanlarında haklarını savunmak gasp edilen haklarını savunmak gerekiyor. Saf, şeffaf çözümü esas alan dil sadece kendi sorununuzda ortaya çıkmamalı. Ve bu her kesimin sorunu hem büyük bir sorunu. Umarım bu aşılır. herkezin adaletli, huzurlu, barışık, refah içinde yaşadığı bir demokratik ülke oluruz.

yazınız insaniyet adına çok anlamlıdır, ancak ne varki yüzleşmemiz gereken gerekenler sadece 1938 Dersim gerçeği ile sınırlı değildir, Sivas, Kahramanmaraş, Çorum, 6-7 eylül, kanlı pazar, kanlı 1 mayıs, varlık vergisi, tan matbaasının yakılması, Edirneli yahudilerin sürgünü, Ermeni tehciri ve büyük felaketi başta olmak üzere sayısız devlet faşizmi uygulamaları mevcuttur.

dünya medeniyetlerinin beşiği olan Anadolu ne hüzünlüdür ki son 100 yıldır kendi benliğini yitirdi. son yüzyılımız sayısız katliamlar ve faşizan devlet uygulamalarıyla dolu.

erdemliliğimiz için öncelikle bu faşizan devlet uygulamalarını toptan red eden ve bu yüzleşme gerçeğini “devlete” ve “Türklüğe hakaret” sayan anlayışı aşabilmek ve özeleştiri mekanizmasını çalıştırmamız gerekiyor.

bunu gerçekleştiremez isek Dersim isyanının elebaşılarından olduğu varsayımıyla, Elazığ meydanında asılan ve bir mezarı dahi olmasın diye yakılanlardan olan Şeyh Rıza’nın “yapmayın, yazıktır, gühantır, bu yapılan zulümdür” deyişi hep kulaklarımızda çınlayacakır.

O mitingi hatırladığım kadarı ile Ali Balkız öncülüğünde olmuştu ve Ali Balkız Ergenekon terör örgütüne yakın cümleler kuragelmiştir şuan ki durumunu tam bilmesemde.

Oyle cumleler kurmadigi gibi savciya acik acik destek istemistir. Zekeriya Oz ile konusmasindan sonra “biz savciyi cok yalniz gorduk, yipranmis, lutfen ona destek olalim” demis bir insandir. Bunu gececek olursak, Ergenekon’a destek veren cumleler kurmus olsa ne olacak ki? Mitingin Ergenekon ile alakasi yok. Adam Alevi haklari icin yuruyor. Ben Ergenekon’a destek versem, sonra gidip atiyorum jeoloji konferansi duzenlesem konferansim Ergenekon’a destek konferansi mi olacak?

Eğer gerçekten Ergenekon terör örgütüne muhalif kişiler ise mutluluk verici lakin öyleyse neden Ergenekon terör örgütü davasına destek veren basın ve sivil kuruluşlarından destek görmedi.

Niye gorsun ki? Davaya destek mitingi yapmiyor.

Ayrıca bazı basın gurubu Ergenekon terör örgütü davasını sulandırmaya çalışıyor ki bu hangi basın olduğu aşikar eğer Ergenekon terör örgütüne muhalefet yapıyorsanız onların desteğini alamazsınız. Miting onların desteğini aldımı?

Yine soruyorum: Miting Ergenekon’a karsi bir miting mi ki desteklerini ceksinler? Iclerinde Ergenekon muhalifi olsa ne olacak, Ergenekon hakkinda laf etmedikten sonra Ergenekon destekcilerini ne baglar?

İyi niyetli yapılan her mitingi, talebi desteklerim. Ama bunu isteme şekli, zamanı ve uslubü çok önemlidir.

Ergenekon davasi yillarca surebilir. Bu yillar icinde hic kimse miting yapmasin beklesin demenin hicbir mantigi yoktur. Davaya karisirsa bulasirsa o zaman geregi yapilir. Insanlarin hayatlarini Ergenekon davasina endeksleme mecburiyeti yok.

Saf, şeffaf sadece çözümü esas alan dil herkes tarafından takdir görür ben bu inanca ve düşünceye sahibim. Böyle kişileri karşısına hiç bir kesim almaz-almıyor.

Miting cagrisinda ve mitingin icinde, boyle bir dil kullanilmadi mi? Kullanilmadiysa bir ornegini verir misiniz?

Sonuç olarak,bu kavganın tarafı olmak yerine üzerimizde oynana bu kirli oyunları boşa çıkaracak iradeyi ortaya koymamız gerekir diye düşünüyorum.

Birincisi, o mitinge katilan Alevi derneklerinin bir cogu Ergenekon’a ve(ya) darbelere karsi mitinglere katilmis gruplardir (’Mayinlar’ yazisinin altinda verdigim orneklere bakabilirsiniz). Yani Ergenekon’a muhalefet ise kistasimiz, onlar da Ergenekon muhalifi.

O mitingi hatırladığım kadarı ile Ali Balkız öncülüğünde olmuştu ve Ali Balkız Ergenekon terör örgütüne yakın cümleler kuragelmiştir şuan ki durumunu tam bilmesemde. Eğer gerçekten Ergenekon terör örgütüne muhalif kişiler ise mutluluk verici lakin öyleyse neden Ergenekon terör örgütü davasına destek veren basın ve sivil kuruluşlarından destek görmedi. Ayrıca bazı basın gurubu Ergenekon terör örgütü davasını sulandırmaya çalışıyor ki bu hangi basın olduğu aşikar eğer Ergenekon terör örgütüne muhalefet yapıyorsanız onların desteğini alamazsınız. Miting onların desteğini aldımı? Ben onları takip etmediğim için bilmiyorum ama hatırladığım kadarı ile haber bültenleri ballandıra ballandıra anlatmıştı.

Ikincisi; yarin, atiyorum sokak kopeklerinin haklari icin bir miting yapilsa, bu mitingde ergenekon muhaliflerinin konusmasi gibi bir mecburiyet mi olacak? Ergenekon muhalifi kimse bu mitingde konusmazsa o mitingde ETO’ye destek algisi mi olusacak? Mitingin temasi belli: Alevilerin sorunlari ve haklari. Ergenekon ile alaka yok. DTP Ergenekon karsiti konusma yapacagi icin mi susturulmus, yoksa baska sebepten mi? Eger Ergenekon karsiti konusma yapacagi icinse, Ergenekon’u destekleyen konusma yaptirilmis mi? O da yok.

Bir insanın ne söylediğine neyi savunduğuna bakmam tutarlılığına ve kullandığı jargona bakarım. Her kesimin kendine has belli cümleleri belli bir dili vardır. Bunu hemen farkedersiniz.(fikir üreten olmadığı için hepsi birbirinden kopye çekiyorlar.:)) İyi niyetli yapılan her mitingi, talebi desteklerim. Ama bunu isteme şekli, zamanı ve uslubü çok önemlidir. Saf, şeffaf sadece çözümü esas alan dil herkes tarafından takdir görür ben bu inanca ve düşünceye sahibim. Böyle kişileri karşısına hiç bir kesim almaz-almıyor. Önemli olan bu tarafsızlığı tutturup tutturamadığınız.DTP’ye gelince mitingte konuşturulmamasının nedeni purovakasyon olabileceği uyarılarını dikkate almalarıydı ki purovakasyon olmamasının en büyük nedenlerinden biri de bu uyarılardır ki bu her mitingde dile getiriliyor saten. Miting varsa purovakasyoncularda var (PKK ve Ergenekon terör örgütü ilişkisine girmiyorum.)

Hayır Gülen medyası öyle bir algı yarattığı için değil. Ergekon muhalifleri susturuluyor havası olduğu için bu algı oluştu. Hatta DTP milletvekilleri çağırıldıkları halde kürsüden indirildi.

Birincisi, o mitinge katilan Alevi derneklerinin bir cogu Ergenekon’a ve(ya) darbelere karsi mitinglere katilmis gruplardir (’Mayinlar’ yazisinin altinda verdigim orneklere bakabilirsiniz). Yani Ergenekon’a muhalefet ise kistasimiz, onlar da Ergenekon muhalifi.

Ikincisi; yarin, atiyorum sokak kopeklerinin haklari icin bir miting yapilsa, bu mitingde ergenekon muhaliflerinin konusmasi gibi bir mecburiyet mi olacak? Ergenekon muhalifi kimse bu mitingde konusmazsa o mitingde ETO’ye destek algisi mi olusacak? Mitingin temasi belli: Alevilerin sorunlari ve haklari. Ergenekon ile alaka yok. DTP Ergenekon karsiti konusma yapacagi icin mi susturulmus, yoksa baska sebepten mi? Eger Ergenekon karsiti konusma yapacagi icinse, Ergenekon’u destekleyen konusma yaptirilmis mi? O da yok.

Gulen medyasi oyle bir algi yarattirmak icin iyi zorladi Zaman denilen propaganda brosurunu ama sonradan gorduk mitingi. Attiklari iftiralar icin donup bir kere bile ozur dilemediler.

Hayır Gülen medyası öyle bir algı yarattığı için değil. Ergekon muhalifleri susturuluyor havası olduğu için bu algı oluştu. Hatta DTP milletvekilleri çağırıldıkları halde kürsüden indirildi. Alevilerin bu sağduyulu olgun tavırlarında bu mitingin daha önce bir çok kez olduğu gibi purovakasyona açık olduğunu hatırlatmaktı. Mitingin güzel ve sorunsuz geçmesine de sevindim Alevi kardeşlerimize de bu yakışıyor.

Hayir olmazdi cunku bu iftiralari yayanlarin amaci uzum yemek degildi.

benim bu yazıdan

O zaman bu yorum yerine dersim katliamını lanetleyen ve tabi ki diğer katliamları da lanetliyen bir yorumu görmeniz mümkün olurdu.

kastım kendi yazdığım yorumdur başka insanların ne yazacağıyla ilgili bir şey söylemedim söylüyememde ben ayrıca yorumum içinde Dersim katliamını kınadım.

Kendi aralarinda dahi bukadar bolunmusluk yasiyan alevilere buyrun istiyen camiye; istetiyen cem evinemi gitsin diyecez?

Evet. Karisik bir sey yok bunda.

Iyide sn. yazar herkesi birbirinin aynisi yapmanin nesi kotu? Bundan daha guzel ne olabilir keske dediginiz gibi insan olarak bireyler birbirinin aynisi olsa.

Soykirim yapan Nazilerin amaci herkesi birbirinin aynisi yapmakti. Yahudiyle Alman ayni degildi mesela, o zaman ne yaptilar? Yahudiyi sabun yaptilar. Tabii bunun nesi kotu diyorsaniz diyecek bir sey yok.

Kendi aralarinda dahi ucu-besi bir araya getiremiyenlere buyrun ulke sizin siyasi otoritede sizin olsunmu denmeli?

Kimsenin ulkeyi Aleviler yonetsin dedigini hatirlamiyorum.

75 milyon ve uzeri bir nufusun icinden atiyorum bir milyonunun soylediklerine goremi yasa cikartacak bu devlet?

Evet.

ugun dunyanin neresine giderseniz gidin super gucleri ellerinde siyasi bir oyuncakmis gibi kullanan, ekonomik gucu, ortak pazari v.s kendi imkanlari dogrultusunda kullanan ulkelerde dahi durum Turkiyeden farkli degil.

80 milyonluk Almanya’da Alevilerin cocuklarina Alevilik egitimi de veriliyor, cemevleri de kurabiliyorlar. Cok yanlis yerden girdiniz.

Lakin çok haklı olduğunuz bir konuyu yalnış zeminde ve yalnış anlamlara gelecek şekilde ki bir mitingte dile getirirseniz bu konu da olduğu gibi amacınızın çok dışına çıkarsınız. Ve alacağınız desteğin büyük bir bölümünü ya kaybeder ya da minumuma düşürürsünüz. Hatırladığım kadarı ile o mitingin havası ergenekon terör örgütüne destek algısı yaratmıştı.

Gulen medyasi oyle bir algi yarattirmak icin iyi zorladi Zaman denilen propaganda brosurunu ama sonradan gorduk mitingi. Attiklari iftiralar icin donup bir kere bile ozur dilemediler.

O zaman bu yorum yerine dersim katliamını lanetleyen ve tabi ki diğer katliamları da lanetliyen bir yorumu görmeniz mümkün olurdu.

Hayir olmazdi cunku bu iftiralari yayanlarin amaci uzum yemek degildi.

Zaten bir çok yorum(!)anlaşılma gayesiyle yazılmıyor.Böylelerinin,ne yazılanı anlamak ne de kendi yazdıklarının anlaşılması gibi kaygıları olmuyor.Amaç sadece çamur atmaktır.E,haliyle çamurun kime atıldığının,kimlerin “suçlama”menziline alındığının da bir önemi kalmıyor…sonuçta bir iz bırakılıyor ya,bu kafi geliyor.

O bakımdan size katılıyorum.Yani anlamasak da olur…anlamamakla pek kaybedecek bir şeylerin olabileceğini sanmıyorum açıkçası.

75 milyon ve uzeri bir nufusun icinden atiyorum bir milyonunun soylediklerine goremi yasa cikartacak bu devlet? Herkes biseyler istiyor iyide bunu karsiliyacak siyasi otorite kurulabilmis olsaydi herseyden once birakin alevisini, kurdunu kendi milletinin haklarini vermeliydi bu devlet. Oyle bir devlet varda mi haklar verilmiyor? Bugun dunyanin neresine giderseniz gidin super gucleri ellerinde siyasi bir oyuncakmis gibi kullanan, ekonomik gucu, ortak pazari v.s kendi imkanlari dogrultusunda kullanan ulkelerde dahi durum Turkiyeden farkli degil. Bugun amerika ulkesinin cikarlari icin kendi vatandaslarina dahi kiyabiliyor. Suni krizler yaratiliyor, savaslar cikiyor, Formaliteden batan bankalar boylesine herseyin sanallastigi bir ortamda insan ozunden kopartilmis meteryalist bir kimlige burunmusken sizin soylediklerinizin kuslar vadisi filminde islenen konulardan farki yok ki.! Gundemi mesgul etmekse boylesi yazi yazanlarda cok laf soyliyende…..Cozumu soylediklerinizle mumkun degil.

çözüme gelince; bence hangi fraksiyon olursa olsun herkesin istekleri değerlendirilmelidir. “aleviler kendi içlerinde bir birlik kursun sonra isteklerini dile getirsinler” demek, aslında istekleri buzdolabına kaldırmakla eşdeğerdir. bence bu soruyu sormak - yani aleviler kendi aralarında birlikler mi ki sorusunu sormak - aslında totaliter bir anlayışa ne kadar teşne olduğumuzu, herkesi birbirinin aynısı yapmaya ne kadar hazırlıklı olduğumuzu gösteriyor.

Soyledikleriniz hos guzel seyler beklentileriniz, kardeslik baglarini pekistirecek temennileriniz iyide. Katilamadigim yonunuz; genelde yazarlarimiz, somut ornekler verirken surekli nazilerin yahudi katliamlarindan bahsediyorlar. Iyide hitler bunu 60-70 yil once gerceklestirdi. Fakat yahudilerin filistinlilere karsi katliami ogun bugundur hale devam ediyor neden orneklerinizde bu gercegi dile getirmiyorsunuz. Bana kalirsa yahudilerin bir cogununda hitlerden farki yok bu anlamda.

Onun haricinde alevilere yonelik oteki ornegini kullanmaniz araya duvarlar ormeniz demektir. Benim yasadigim sehirde cogunluk alevilerden ibaret. Bircok dostum diyebilecegim insanda haliyle alevi bu anlamda onlara oteki gozuyle bakip bir degerlendirme yapmam imkansiz. Bunu kasitlimi yazdiniz bilemem ama, biz alevilere hicbir zaman baskasi gozuyle bakmadik.

Yillarca aleviligin ne oldugu muamma aleviler kendi aralarinda da bolunmusluk yasiyor. Bu kaniya nerden vardiniz diye soracak olursaniz cok arastirdim ama sonuca gidemedim. Her kafadan farkli bir ses cikiyor kendini tumuyle alevi tanimliyabilecek henuz birine ben rastliyamadim sahsen. Samimi bir arkadasa izahini yapmasi icin birgun acildim biraz bozuldugunu hissedince kurcalamadim. Fakat ayni arkadas bana net olarak aleviligin bir mezhep olmadigini soyledi. Iyide bu anlamda soruna koklu bir cozumu kafanizda nasil tasvir ettiniz? Kendi aralarinda dahi bukadar bolunmusluk yasiyan alevilere buyrun istiyen camiye; istetiyen cem evinemi gitsin diyecez? yani hangi otekinin soyledigini olcu alip cozum turetecez…..!

Yukarıdaki yazıya gözüm ilişince ilk aklıma gelen bu oldu.Hani bayağı da uzun ve yakın tarihimizde alevilerin çoluk çocuk demeden bir katliamdan geçirildikleri çarpıcı bir şekilde belgeleyen bir yazı olmuş.Yani eminim dikkatini çekmiştir.Ve merak ediyorum bakalım bu insan hakları savunucusu arkadaşımız olan bitenlere ne diyecek.Öyle ya timsah gözyaşları değilse,işte belge!Eh,bu kadar ısrardan sonra herhalde söyleyecek bir şeyleri olmalı.Merakla bekliyorum doğrusu…