<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Ayy bu Müslümanlar da pek çirkin! yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/</link>
	<description>Grup platformu</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 06:58:14 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>tahir tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-73802</link>
		<dc:creator>tahir</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jun 2011 11:25:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-73802</guid>
		<description>bacımın gül yüzüne yapraktır baş örtüsü böyle 10 kg makyaj sürüp kendini dünya güzeli varsayanlardan değil çünkü onlar zaten güzel asimile olan insanlar geçmişlerini unutmuşlar çağdaş kurtta uymuşlardanda değiller</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bacımın gül yüzüne yapraktır baş örtüsü böyle 10 kg makyaj sürüp kendini dünya güzeli varsayanlardan değil çünkü onlar zaten güzel asimile olan insanlar geçmişlerini unutmuşlar çağdaş kurtta uymuşlardanda değiller</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>yolcu tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-67978</link>
		<dc:creator>yolcu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Mar 2011 05:34:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-67978</guid>
		<description>Karikatür dediğimiz şey hep birilerine hakaret etmek, aşağılamak, dalga geçmek, yalan söylemek vs. ile olabiliyorsa; bir müsüman asla karikatürist  olamaz demek ki.
Çünkü gıybet etmek, yalan söylemek haramdır.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Karikatür dediğimiz şey hep birilerine hakaret etmek, aşağılamak, dalga geçmek, yalan söylemek vs. ile olabiliyorsa; bir müsüman asla karikatürist  olamaz demek ki.<br />
Çünkü gıybet etmek, yalan söylemek haramdır.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>esraa tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-66464</link>
		<dc:creator>esraa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Mar 2011 17:28:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-66464</guid>
		<description>yazılanlar hiçte gerçeği yansıtmıyor.TÜRKİYEDEKİ GERÇEKLER ASLA BUNLAR DEĞİL.dini bu denli yere sersn insanlar ALLAH KATINDA NE HESAP VERECEKLER YORUM SİZİN.ALLH GENE DE AFFETSİN.bu işin yarını da var.laiklikle dini birbirine karıştıran cahil insanların konuşması zaten böle olur.ne beklenirdi zaten..okuduk ettik diyip dini ayaklar altına alanları ALLAH YARATMIŞ İNSAN KİRLİLİĞİ ARTMIŞ..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yazılanlar hiçte gerçeği yansıtmıyor.TÜRKİYEDEKİ GERÇEKLER ASLA BUNLAR DEĞİL.dini bu denli yere sersn insanlar ALLAH KATINDA NE HESAP VERECEKLER YORUM SİZİN.ALLH GENE DE AFFETSİN.bu işin yarını da var.laiklikle dini birbirine karıştıran cahil insanların konuşması zaten böle olur.ne beklenirdi zaten..okuduk ettik diyip dini ayaklar altına alanları ALLAH YARATMIŞ İNSAN KİRLİLİĞİ ARTMIŞ..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Mustafa ESER tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-64483</link>
		<dc:creator>Mustafa ESER</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Jan 2011 07:08:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-64483</guid>
		<description>Türkeyedeki her şey gibi medyayı diğerlerine bırakan sermayeleriyle dindar bir basın kurmak yerine tek işi para kazanmak olan (&lt;strong&gt;Bunu becerdikleride şüpheli amma&lt;/strong&gt;)ve bu uğurda bizim camiayı kullanan &lt;strong&gt;işadamlarımıza teşekkür ediyorum!!!!&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Türkeyedeki her şey gibi medyayı diğerlerine bırakan sermayeleriyle dindar bir basın kurmak yerine tek işi para kazanmak olan (<strong>Bunu becerdikleride şüpheli amma</strong>)ve bu uğurda bizim camiayı kullanan <strong>işadamlarımıza teşekkür ediyorum!!!!</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>cade tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-64392</link>
		<dc:creator>cade</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Jan 2011 10:02:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-64392</guid>
		<description>İslam Düşmanlığını anca böyle KUSUYORLAR...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>İslam Düşmanlığını anca böyle KUSUYORLAR&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ahmet Somut tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-60186</link>
		<dc:creator>Ahmet Somut</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Nov 2010 07:29:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-60186</guid>
		<description>İnsan haklarına sığar, bir şey de olmaz. Adam müslüman adamı öyle görüyorsa yapacak bir şey yok. Sıkıntı karşı tarafta yobaz laikleri, aşırı militaristleri, devleti arka bahçesi zanneden generalleri, ordunun içinde ortaya çıkan fuhuş çetelerini vs. görmezden gelmeleri. Olaya at gözlüğüyle bakmaları. Veya olaya bu taraftan bakıp çizebilen birilerinin olmaması.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>İnsan haklarına sığar, bir şey de olmaz. Adam müslüman adamı öyle görüyorsa yapacak bir şey yok. Sıkıntı karşı tarafta yobaz laikleri, aşırı militaristleri, devleti arka bahçesi zanneden generalleri, ordunun içinde ortaya çıkan fuhuş çetelerini vs. görmezden gelmeleri. Olaya at gözlüğüyle bakmaları. Veya olaya bu taraftan bakıp çizebilen birilerinin olmaması.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>ramzan tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-60128</link>
		<dc:creator>ramzan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Nov 2010 22:00:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-60128</guid>
		<description>ya ne pis şeylerdır bnlar ınsan haklarına sıgmaz bu karkıturler bnlar yınlanamaz </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ya ne pis şeylerdır bnlar ınsan haklarına sıgmaz bu karkıturler bnlar yınlanamaz</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Uyusuk44@ tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-55284</link>
		<dc:creator>Uyusuk44@</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2010 02:13:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-55284</guid>
		<description>Acaba geri olduğu için mi Müslüman yoksa Müslüman olduğu için mi böyle maymunlaşmış? 

şeklindeki bölüm dikkatimi çekti şitdetle kınıyorum  ve onu yazan şahıslarla aynı insan sıfatını taşıdığım için UTANIYORUM</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acaba geri olduğu için mi Müslüman yoksa Müslüman olduğu için mi böyle maymunlaşmış? </p>
<p>şeklindeki bölüm dikkatimi çekti şitdetle kınıyorum  ve onu yazan şahıslarla aynı insan sıfatını taşıdığım için UTANIYORUM</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>özlem tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45651</link>
		<dc:creator>özlem</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 17:34:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45651</guid>
		<description>Yine de Aziz Bey, sol hareket bugünlerde beni oldukça şaşırtıyor. Epeyce hızlı ve güzel bir değişim geçiren solcular da var. Onlara da haksızlık yapmıyayım.  Pek kıyıda köşede kalanlar da değil doğrusu. Sanırım ergenekon soruşturmasından sonra ortaya çıkan kimi gerçekler hızlı bir şekilde onları da etkilemeye başladı. Ve en azından bir kısım solcular artık manzarayı yukarıdaki karikatürlerdeki yakışıklı general, maymun suratlı ne yaptığını bilmez halk şeklinde görmüyor:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yine de Aziz Bey, sol hareket bugünlerde beni oldukça şaşırtıyor. Epeyce hızlı ve güzel bir değişim geçiren solcular da var. Onlara da haksızlık yapmıyayım.  Pek kıyıda köşede kalanlar da değil doğrusu. Sanırım ergenekon soruşturmasından sonra ortaya çıkan kimi gerçekler hızlı bir şekilde onları da etkilemeye başladı. Ve en azından bir kısım solcular artık manzarayı yukarıdaki karikatürlerdeki yakışıklı general, maymun suratlı ne yaptığını bilmez halk şeklinde görmüyor:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>aziz yılmaz tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45644</link>
		<dc:creator>aziz yılmaz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 12:38:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45644</guid>
		<description>Özlem hanım,

Yorumunuzu okuduğumda aklıma ilk gelen, hemencecik bir iki savunma(solu)cümlesi yazmak olmuştu.

"Bütün solcular bildiğiniz gibi değil"mealinden bir şeyler...Enazından "yozlaşmış" dediğiniz solun sandığınız kadar &lt;strong&gt;ana akım sol&lt;/strong&gt;u temsil etmediğine sizi ikna etmeye gayret gösrecektim.

Sonra vazgeçtim.
Neden vazgeçtim?Çünkü haklıydınız.

Her ne kadar kendisini ideolojik körlükten kurtarabilmiş solcuların henüz nesli tükenmemiş olsa da,solun temsilcisiymiş gibi görünen ve yine sol adına söz ve yetki sahibi olanlar da maalesef yozlaşmış dediğiniz kesimden çıkıyor.Yani aman onlar taklit,işte diğerlerini(özgürlükçü,evrensel vs.sol)aynı kefeye koymayın falan desem de gerçekler ortada.Zira hep bu kesimin sesi çıkıyor...Nerede bir eylem varsa onları görürsünüz.Maşallah ulusalcılığı,din ve inanç antipatisini sol olarak belletecek sihirli ideolojileri de var...Bu ideolojiden çağdaşlıktı,antiemperyalizmdi,tam bağımsızlıktı falan bir sürü de slogan üretiyorlar...Eh,örgütçülüklerine de diyecek yok.E ne kaldı?tabi ki sol denince akılda,bugün sahnede olan bildik takım ve saz arkadaşları kalıyor.Haliyle bütün bu traji-komiklikler kendine has(!)bir sol çağrışımı yaratır olmuş zihinlerde.Çünkü henüz aklını,insani/vicdani vasfını yitirmemiş solcular ortalıkta görünmüyor ya da sesleri pek çıkmıyor.



Dolayısıyla solun kendi içinde bocalamasının neticesi olarak varolan boşluğu "ergenekon sempatizani solcu(!)"ların doldurması kaçınılmaz bir gerçeklik olarak karşımıza çıkıyor.

Bu da bizi başka bir gerçekliğe,daha doğrusu bazı tercihlere götürüyor:

1-Ya onlar başka biz başka diyerek savunmaya geçmeyecek,kenarda sessizce oturacağız.

2-Ya da laf ebeliğini bırakarak sol ve solculuğun bu olmadığını,gerektiğinde risk ve sorumluluk alarak taklitlerine meydan vermeyceğiz.

Her ikisini de yapamayacaksak sanırım "kötü sicilli solcular"la bir güzel beraber anılmaya devam edeceğiz.

Zira solun bu denli yozlaşmasında,türlü sapmalar geçirmesinden en büyük sorumluluk payı,kendilerine gerçek,hakiki vs diyen solculara aittir.Pasiflikleriyle solun kirlenmesine nasıl izin vermişlerse bu kötü imajı da gene kendileri silebilir.

Hal ve vaziyet budur.Yani meydanı bunlara bırakmışken"aman efendim biz bunlardan değiliz"tarzı bir savunma pek bir anlam ifade etmiyor.

Yine de aklınızda bulunsun,her "solcu"yum diyeni &lt;strong&gt;ana akım&lt;/strong&gt;dan  saymayın derim(kenarda kıyıda kalmış solcuları da utandırmış olmazsınız hem).
Zira bizde sol şaşırtıcı bir mutasyona uğramış olsa da,özgürlükçü evrensel solun çizgisi,felsefesi bugün tanığı olduğumuz solculuk oyunu komedisiyle hiçbir noktada örtüşmüyor,hiçbir ortak benzerlik taşımıyor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Özlem hanım,</p>
<p>Yorumunuzu okuduğumda aklıma ilk gelen, hemencecik bir iki savunma(solu)cümlesi yazmak olmuştu.</p>
<p>&#8220;Bütün solcular bildiğiniz gibi değil&#8221;mealinden bir şeyler&#8230;Enazından &#8220;yozlaşmış&#8221; dediğiniz solun sandığınız kadar <strong>ana akım sol</strong>u temsil etmediğine sizi ikna etmeye gayret gösrecektim.</p>
<p>Sonra vazgeçtim.<br />
Neden vazgeçtim?Çünkü haklıydınız.</p>
<p>Her ne kadar kendisini ideolojik körlükten kurtarabilmiş solcuların henüz nesli tükenmemiş olsa da,solun temsilcisiymiş gibi görünen ve yine sol adına söz ve yetki sahibi olanlar da maalesef yozlaşmış dediğiniz kesimden çıkıyor.Yani aman onlar taklit,işte diğerlerini(özgürlükçü,evrensel vs.sol)aynı kefeye koymayın falan desem de gerçekler ortada.Zira hep bu kesimin sesi çıkıyor&#8230;Nerede bir eylem varsa onları görürsünüz.Maşallah ulusalcılığı,din ve inanç antipatisini sol olarak belletecek sihirli ideolojileri de var&#8230;Bu ideolojiden çağdaşlıktı,antiemperyalizmdi,tam bağımsızlıktı falan bir sürü de slogan üretiyorlar&#8230;Eh,örgütçülüklerine de diyecek yok.E ne kaldı?tabi ki sol denince akılda,bugün sahnede olan bildik takım ve saz arkadaşları kalıyor.Haliyle bütün bu traji-komiklikler kendine has(!)bir sol çağrışımı yaratır olmuş zihinlerde.Çünkü henüz aklını,insani/vicdani vasfını yitirmemiş solcular ortalıkta görünmüyor ya da sesleri pek çıkmıyor.</p>
<p>Dolayısıyla solun kendi içinde bocalamasının neticesi olarak varolan boşluğu &#8220;ergenekon sempatizani solcu(!)&#8221;ların doldurması kaçınılmaz bir gerçeklik olarak karşımıza çıkıyor.</p>
<p>Bu da bizi başka bir gerçekliğe,daha doğrusu bazı tercihlere götürüyor:</p>
<p>1-Ya onlar başka biz başka diyerek savunmaya geçmeyecek,kenarda sessizce oturacağız.</p>
<p>2-Ya da laf ebeliğini bırakarak sol ve solculuğun bu olmadığını,gerektiğinde risk ve sorumluluk alarak taklitlerine meydan vermeyceğiz.</p>
<p>Her ikisini de yapamayacaksak sanırım &#8220;kötü sicilli solcular&#8221;la bir güzel beraber anılmaya devam edeceğiz.</p>
<p>Zira solun bu denli yozlaşmasında,türlü sapmalar geçirmesinden en büyük sorumluluk payı,kendilerine gerçek,hakiki vs diyen solculara aittir.Pasiflikleriyle solun kirlenmesine nasıl izin vermişlerse bu kötü imajı da gene kendileri silebilir.</p>
<p>Hal ve vaziyet budur.Yani meydanı bunlara bırakmışken&#8221;aman efendim biz bunlardan değiliz&#8221;tarzı bir savunma pek bir anlam ifade etmiyor.</p>
<p>Yine de aklınızda bulunsun,her &#8220;solcu&#8221;yum diyeni <strong>ana akım</strong>dan  saymayın derim(kenarda kıyıda kalmış solcuları da utandırmış olmazsınız hem).<br />
Zira bizde sol şaşırtıcı bir mutasyona uğramış olsa da,özgürlükçü evrensel solun çizgisi,felsefesi bugün tanığı olduğumuz solculuk oyunu komedisiyle hiçbir noktada örtüşmüyor,hiçbir ortak benzerlik taşımıyor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>özlem tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45636</link>
		<dc:creator>özlem</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 09:51:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45636</guid>
		<description>Çok üzücü ve sinir bozucu karikatürler bunlar. Bu kültürel, vicdani ve ahlaki yozluğun ana akım solu ne hale getirdiğine iyi bir örnek bugün ki Taraf ta yayinlanan Roni Marguiles'in makalesidir. Tavsiye ederim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Çok üzücü ve sinir bozucu karikatürler bunlar. Bu kültürel, vicdani ve ahlaki yozluğun ana akım solu ne hale getirdiğine iyi bir örnek bugün ki Taraf ta yayinlanan Roni Marguiles&#8217;in makalesidir. Tavsiye ederim.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>nesli tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45573</link>
		<dc:creator>nesli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 00:23:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-45573</guid>
		<description>İstenilen toplumumuzu ikiye üçe ayırmak burda yazılanlardan gördüğüm kadarı ile başarılıda olunuyor. Türbana karşıyım kuran'da da bu şekilde kapanmak yok! öte yandan Analarımız ananelerımızde tülbenti ile başını kapıyor, müslüman toplumdayız ama bizler Laik İnsanlarız din ve devlet işlerini bukadar birbirine karıştırmayalım ve rica ediyorum buna göz yummayın. Herkezi bir kefeye koymayalım ayrımları bilelim. Bölücü Oyunlara gelmeyin...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>İstenilen toplumumuzu ikiye üçe ayırmak burda yazılanlardan gördüğüm kadarı ile başarılıda olunuyor. Türbana karşıyım kuran&#8217;da da bu şekilde kapanmak yok! öte yandan Analarımız ananelerımızde tülbenti ile başını kapıyor, müslüman toplumdayız ama bizler Laik İnsanlarız din ve devlet işlerini bukadar birbirine karıştırmayalım ve rica ediyorum buna göz yummayın. Herkezi bir kefeye koymayalım ayrımları bilelim. Bölücü Oyunlara gelmeyin&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ayıp sanat olur mu? : Derin Düşünce tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-44772</link>
		<dc:creator>Ayıp sanat olur mu? : Derin Düşünce</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 23:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-44772</guid>
		<description>[...] konusu olabilir. Türkiye deyince unutmamak gereken bir başka sanat dalı da karikatür. Bu konuda Ayy bu Müslümanlar da pek çirkin! makalesi [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] konusu olabilir. Türkiye deyince unutmamak gereken bir başka sanat dalı da karikatür. Bu konuda Ayy bu Müslümanlar da pek çirkin! makalesi [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>İlhami tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-42121</link>
		<dc:creator>İlhami</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 10:47:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-42121</guid>
		<description>Buyrun,ne ideloloji ne de yanlılık...sadece gerçek..

&lt;a href="http://img269.imageshack.us/img269/6443/tarama0021.jpg" rel="nofollow"&gt;&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buyrun,ne ideloloji ne de yanlılık&#8230;sadece gerçek..</p>
<p><a href="http://img269.imageshack.us/img269/6443/tarama0021.jpg" rel="nofollow"></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>sümeyye tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-42085</link>
		<dc:creator>sümeyye</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 19:07:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-42085</guid>
		<description>bu karikatürlei çizenin allahı kitabı yokmu türbanı nasıl kendinize alay konusu edebilirsiniz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bu karikatürlei çizenin allahı kitabı yokmu türbanı nasıl kendinize alay konusu edebilirsiniz</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>yusufmirza tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-35387</link>
		<dc:creator>yusufmirza</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 16:04:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-35387</guid>
		<description>Arkadaşlar bunların saçma karikatür uğraşları boşa,çizsin dursunlar.Yazı boyunca okuduklarım ve gördüklerim o kadar aptalca geldiki bana.Ben müslümanların kalplerinin ve yüzlerinin yusuf güzelliğinde olduğuna inananlardanım.Müslümanlığı karalamak isteyen haddini bilmeyen üç kuruşluk insan bunlar.An gelir hesap sorulur.Ama her zaman hakkı ve sabrı birbirimize tavsiye etmekte fayda var selametle...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arkadaşlar bunların saçma karikatür uğraşları boşa,çizsin dursunlar.Yazı boyunca okuduklarım ve gördüklerim o kadar aptalca geldiki bana.Ben müslümanların kalplerinin ve yüzlerinin yusuf güzelliğinde olduğuna inananlardanım.Müslümanlığı karalamak isteyen haddini bilmeyen üç kuruşluk insan bunlar.An gelir hesap sorulur.Ama her zaman hakkı ve sabrı birbirimize tavsiye etmekte fayda var selametle&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>durhat tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32334</link>
		<dc:creator>durhat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 23:14:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32334</guid>
		<description>Serkan bey,

Her şeyi üzerime aldığımdan falan değil.Elbetteki beni eleştirebilirsiniz.Bundan kattiyen rahatsız olmam.Aksine her eleştiriyi kendime tutulmuş bir ayna,önemli bir uyarı gibi kabul ederim.Dikkat ederseniz sizinle pek çok konuda fikir alışverişimiz oldu.Yani diğer katılımcılardan çok daha fazla bir diyalogumuz var.Benim agresif tutumumdan dolayı belki sizi bıktıran bir durum olabilir.Size bu konuda hak veriyorum fakat kesinlikle şahsınıza yönelik kasti bir davranışım yok.Yani açıkçası tartışmamızın daha verimli olabilmesinin önünde bir engel göremiyorum.Yine de eleştiri sınırları içerisinde değerlendirerek çizgiyi aştıysam özür dilerim.Bilmenizi isterim ki amacım sizi kırmak falan değil.Aksine sizi kazanmayı,sizinle verimli bir tartışmayı amaçlıyorum.
Dolayısıyla hepimiz yanılabiliriz.Neticede insanız.Duygularımız,aidiyetlerimiz olabilir.Sanmayın ki bazı sert çıkışlarım oluyor diye size gizli bir düşmanlığım var.Hayır,böyle düşünmeyin.
Sonuç olarak size çattığımı düşünmeyin.Bunu bir değer bir önemseme olarak algılayın(zaman zaman tartışmanın seyri biraz sertleşse de)Sizi çok sert eleştirsem de bu yaşınızda ülke sorunlarına duyduğunuz ilgi benim için takdire değerdir.Lütfen bunu dikkate alın.
Sevgiler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Serkan bey,</p>
<p>Her şeyi üzerime aldığımdan falan değil.Elbetteki beni eleştirebilirsiniz.Bundan kattiyen rahatsız olmam.Aksine her eleştiriyi kendime tutulmuş bir ayna,önemli bir uyarı gibi kabul ederim.Dikkat ederseniz sizinle pek çok konuda fikir alışverişimiz oldu.Yani diğer katılımcılardan çok daha fazla bir diyalogumuz var.Benim agresif tutumumdan dolayı belki sizi bıktıran bir durum olabilir.Size bu konuda hak veriyorum fakat kesinlikle şahsınıza yönelik kasti bir davranışım yok.Yani açıkçası tartışmamızın daha verimli olabilmesinin önünde bir engel göremiyorum.Yine de eleştiri sınırları içerisinde değerlendirerek çizgiyi aştıysam özür dilerim.Bilmenizi isterim ki amacım sizi kırmak falan değil.Aksine sizi kazanmayı,sizinle verimli bir tartışmayı amaçlıyorum.<br />
Dolayısıyla hepimiz yanılabiliriz.Neticede insanız.Duygularımız,aidiyetlerimiz olabilir.Sanmayın ki bazı sert çıkışlarım oluyor diye size gizli bir düşmanlığım var.Hayır,böyle düşünmeyin.<br />
Sonuç olarak size çattığımı düşünmeyin.Bunu bir değer bir önemseme olarak algılayın(zaman zaman tartışmanın seyri biraz sertleşse de)Sizi çok sert eleştirsem de bu yaşınızda ülke sorunlarına duyduğunuz ilgi benim için takdire değerdir.Lütfen bunu dikkate alın.<br />
Sevgiler.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Serkan Çekiç tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32312</link>
		<dc:creator>Serkan Çekiç</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 16:23:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32312</guid>
		<description>Durhat bey herşeyi üstünüze almayın sizi kastettiğimde çoğunlukla isminizi kullanıyorum bazıları da çok daha genel bir yargı. Mayınlar konusunu bu kadar tartışmak evet bence gereksiz o bölge öyle kader değiştircek bi bölge değil incecik bi hat biri gelip temizlicek işte bütün türkiyenin haldır haldır tartışması garip.Hiç tartışılmasın demiyorum o kadarda önemli değil diyorum ki bu direk o konuya yönelikti ordan yaptığınz çıkarımlara ise hayran kaldım. Ne tartışalım demişsiniz Ortadoğuyu, kafkasya, kürt sorunu, İslam, Kapitalizm, Sosyalizm, Yolsuzluklar ve ekonomi...  ve yan tarafa bakıyoruz mayınlar, homoseksüellik(kemalizme bağlanmış), kemalizm(fix), faşizm, Kürt sorunu tarihi (Kemalizme bağlanmış), karikatürler(kemalizme bağlanmış) ve böyle gidiyor kemalizmi çok başarılı eleştiriliyor ve tartışılıyor(ciddiyim bunu takdir ediyorum) fakat onun dışında pek bir şey yok. Dünya da kriz var Türkiyede kriz var Pkk ile çözüm yakın söylemleri var, AB var. Demek istediğimi umarım bu kez anlatmışımdır. Bağnazlığım konusuna gelince ben fikirlerime pek bağlı değilimdir aslında sağlam gelirseniz ikna olurum (Örn:Saidi Nursi) fakat sizden böyle bir başarı beklemiyorum açıkcası. Dindar müslümanlar ayrımına gelince site genelinde ilk kez Ozan Kütahyalının bir yazısında görmüştüm aslında tam olarak dindar sunni müslümanlar. Siyasileşmiş bir topluluğu pek nazikce adlandırmıştı. Sonrasında bende müslüman ayrımı olduğunda (ki yazıda bariz var) kullanmaya başladım. Aslında aynı şeyi Ozan Kütayalı dışında bir çok kişide kullandı bu tamamen onlara ithafendir(burdan onlar kullandı bende kullanırım anlamını çıkarmayın). Üzerinize alınmanız gerekmez.Eşcinselliğide yine son dönemde moda olan tartışmaya ithafen kullandım. Çünkü bu yazıda beni haksız bulan pek çok yazar orda homoseksüelliğe karşı pek güzel yorumlar yazmışlar. Onun dışındaki eleştirilerinizin cevabı muhtemelen önceki yazılarımda var.Son eleştiri herşeyi kendi üzerinize almanızın sonucu üretilmiş sanırım. Anlatamamaya gelince evet durhat bey size anlatılmıyor sürekli eleştirilerimin altında doğma, kemalizm, bağnazlık, tutarsızlık aramaktasınız her yorumunuzda da birer tane bu kelimelerden kullanırsınız zaten. Bu şekilde sizle pes etmeden onlarca mesaj tartışılabilir fakat hiç bir yere varılaz.Benim de aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaya niyetim yok.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Durhat bey herşeyi üstünüze almayın sizi kastettiğimde çoğunlukla isminizi kullanıyorum bazıları da çok daha genel bir yargı. Mayınlar konusunu bu kadar tartışmak evet bence gereksiz o bölge öyle kader değiştircek bi bölge değil incecik bi hat biri gelip temizlicek işte bütün türkiyenin haldır haldır tartışması garip.Hiç tartışılmasın demiyorum o kadarda önemli değil diyorum ki bu direk o konuya yönelikti ordan yaptığınz çıkarımlara ise hayran kaldım. Ne tartışalım demişsiniz Ortadoğuyu, kafkasya, kürt sorunu, İslam, Kapitalizm, Sosyalizm, Yolsuzluklar ve ekonomi&#8230;  ve yan tarafa bakıyoruz mayınlar, homoseksüellik(kemalizme bağlanmış), kemalizm(fix), faşizm, Kürt sorunu tarihi (Kemalizme bağlanmış), karikatürler(kemalizme bağlanmış) ve böyle gidiyor kemalizmi çok başarılı eleştiriliyor ve tartışılıyor(ciddiyim bunu takdir ediyorum) fakat onun dışında pek bir şey yok. Dünya da kriz var Türkiyede kriz var Pkk ile çözüm yakın söylemleri var, AB var. Demek istediğimi umarım bu kez anlatmışımdır. Bağnazlığım konusuna gelince ben fikirlerime pek bağlı değilimdir aslında sağlam gelirseniz ikna olurum (Örn:Saidi Nursi) fakat sizden böyle bir başarı beklemiyorum açıkcası. Dindar müslümanlar ayrımına gelince site genelinde ilk kez Ozan Kütahyalının bir yazısında görmüştüm aslında tam olarak dindar sunni müslümanlar. Siyasileşmiş bir topluluğu pek nazikce adlandırmıştı. Sonrasında bende müslüman ayrımı olduğunda (ki yazıda bariz var) kullanmaya başladım. Aslında aynı şeyi Ozan Kütayalı dışında bir çok kişide kullandı bu tamamen onlara ithafendir(burdan onlar kullandı bende kullanırım anlamını çıkarmayın). Üzerinize alınmanız gerekmez.Eşcinselliğide yine son dönemde moda olan tartışmaya ithafen kullandım. Çünkü bu yazıda beni haksız bulan pek çok yazar orda homoseksüelliğe karşı pek güzel yorumlar yazmışlar. Onun dışındaki eleştirilerinizin cevabı muhtemelen önceki yazılarımda var.Son eleştiri herşeyi kendi üzerinize almanızın sonucu üretilmiş sanırım. Anlatamamaya gelince evet durhat bey size anlatılmıyor sürekli eleştirilerimin altında doğma, kemalizm, bağnazlık, tutarsızlık aramaktasınız her yorumunuzda da birer tane bu kelimelerden kullanırsınız zaten. Bu şekilde sizle pes etmeden onlarca mesaj tartışılabilir fakat hiç bir yere varılaz.Benim de aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaya niyetim yok.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>durhat tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32277</link>
		<dc:creator>durhat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 10:29:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32277</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Bu tür karikatürler kesinlikle yanlış bunu çizenler insan olamaz. Hırsızlık bile daha onurludur. Bu ne küstahlık. Dindar müslümanların kime ne zararı olmuş kime muhalefet olmuşlar ki insanlar onları böyle çizmiş. Bunun özgürlükle falan alakası yok özgürlükte bir yere kadar. Devlet nerde yasaklansın bunlar böyle çizimler yasaklanmalı. Terbiyesizler. Bu mudur? Daha mı iyi bu. Buna benzer bir şeyler yazsam eminim daha az eleştirenim olur her yerde özgürlük deyü bağırdığım halde daha tutarlı kabul edilir ve şüphesiz bağnaz olmazdım. Dindar müslümanlar??&lt;/blockquote&gt;

Bağnaz:Bir düşünce, bir inanışa aşırı ölçüde bağlaıp ondan başka bir düşünce ve inanışı kabul etmeyen,mutaassıp,fanatik(tdk)

Bu kısa hatırlatmadan sonra,bence yukarıya alıntıladığım -size ait-paragrafı tekrar gözden geçirin.Bana göre tartıştığımız konuya şayet bu şekilde yaklaşsaydınız bu yine bağnazlık olurdu.Dolayısıyla hiçbir nesnel gerçekliğe dayandırılmaksızın duygusal bir reflekse ortaya atılan taraflı bakış açısı"bağnazlık"tanımına girer.Mesela tribünde sırf taraftarı olduğu takımı desteklemek uğruna hakemin doğru kararlarına küfrederek tepkide bulunmak tipik bir bağnazlık örneği/durumudur.
Dolayısıyla yukarıdaki veciz sözleriniz nedeniyle sizi alkışlayan olur mu bilemem(belki de muhtemeldir).Ama kinayeli sözlerinizle beni kasdediyorsanız:hayır onaylamazdım.Ayrıca bu yazı altında-doğru veya yanlış-fikrinizi eleştiren benim.Neden "Dindar müslümanlar??"şeklinde bir genelleme ihtiyacı duydunuz?Yoksa size yöneltilen her eleştirinin müslümanlardan geldiği şeklinde kafanızda bir şablon mu var.Ayrıca dini bir inancımın olmadığını sanırım belirtmiştim.Yani sizi eleştirdim diye şimdi beni"dindar müslüman"olarak mı muhatab almanız gerekiyor?İşte bağnazlık dediğimiz şey tam da budur.Size tavsiyem,kendinizi zor durumda bırakmamak için fikir ve düşünceler arasında bir bağ kurarak iddialarda bulunun.Bunu yapmadığınız takdirde boş konuşmuş olursunuz ki,bana göre yukarıdaki paragraf tamamen boş ve gereksizdir.
Ek bir ayrıntı daha:fikir ve düşünceler doğru-yanlış kriteri üzerinden değerlendirilir,başkalarının övgü veya yergisi üzerinden bir beklentiye girerek değil.Siz doğrularınıza güveniyorsanız bırakın başkaları da kendi yargılarıyla katılsın,ama över ama yerer.Zira övgü de,yergi de subjektif olgulardır,kişiden kişiye değişebilir,yani görecelidir.

&lt;blockquote&gt;Ölçütü ne oluyo bunun.&lt;/blockquote&gt;

Hangi ölçüt?Şu aşağıdaki önermeye göre mi ölçüt belirleyeceğiz ve neden illa bir ölçüt olsun?
&lt;em&gt;Şimdi ben süper bi insanım toplumsal hayatımda herkese yardım ediyorum vatan millete hayırlı oluyorum ayrıca çok deli bi buluşum var ve üniversitede 100 lerce genci eğitiyorum bonus olarak eşcinselim. Diğer dindar kardeşimizde bir tarikata girmiş namazında niyazında eşinin çocuklarının başı kapalı merkezi amerikada olan(buraya dikkat Amerika diyorum Afganistan diyorum, ırak diyorum sunni müslüman ülkeler diyorum) ve dünyanın her yerine allahtan gelen parayla yayılmış olan çok değerli bir beyfendiye saygı duyuyor eğer parası varsa yardım ediyor yoksa yardım görüyor. 2. müslüman dindar 1.si ise büyük ihtimalle cehennemde yanıcak. Bu mudur islam. 2.si dindar 1.si günahkar. Dindarlığın ölçütünü kim belirleyebilir?&lt;/em&gt;

İslamın ne olup olmadığı-ya da ne olup olmaması gerektiğini-bana mı soruyorsunuz?Bana sorarsanız memleketine katkıları olan,sizin deyiminizle süper olan gençler-ve ne alakası varsa-eşcinseller de;Amerika,sünni islam memleketleri vs.de "yardım alarak/vererek kendilerine bir dünya kurduklarını iddia ettikleriniz de,şayet şiddet ve baskıya başvurmadıkları takdirde kendilerini nasıl gerçekleştireceklerine kendileri karar verebilmeli,tercihlerinde özgür olabilmeliler.Kimi marksizme inanır,kimi budizme;inançlı olur,inançsız olur;eşcinsel olur heteroseksüel olur;başını örter ya da açar...İyi-kötü,doğru-yanlış,yararlı-zaralı vs.nin kriteri salt tercihlere indirgenemez;benim için ölçüt bu.Aksini iddia eden ya da sizin gibi insanların tercihlerini tayin edici"ölçüt"lerle belirleyen bir düşünce tasarrufunda bulunduğumu da hatırlamıyorum ayrıca.

İmdi,benden ya da bir başkasından böyle tuhaf ölçütleri ortaya atan olmadığına göre,bence soruyu kendinize sorunuz:yaşama sizin bakış penceresinden farklı bakanlar,tercihleri ve yaşam tarzları sizden farklı olanlar ne oluyor?Affedersiniz ama sizin takımınızdan olmadığını düşündükleriniz gerici,yobaz falan mı oluyor?Sözleriniz bu manaya gelmiyorsa bu telaşınız nedir?Bırakın kim neye inanmak istiyor,kendisini nasıl gerçekleştirmek istiyorsa önce kendisi olabilsin.Ben fikrimi söyledim.Peki siz ne düşünüyorsunuz?Bütün insanlar aynılaşıp bir kalıba mı dönüşmeli,nedir öneriniz?


&lt;blockquote&gt;Hakkı penteğin dediği ve benimde defalarca tecrübe ettiğim gibi bazılarına laf anlatmak pek kolay değil. Bu yüzden farklı argümanlar ve farklı eleştiriler gelmedikçe ve cevaplar zaten daha önce verilmişse daha fazla yorum yazmayı planlamıyorum.&lt;/blockquote&gt;

Hakkı beyin soyismi Pentek değil "Bentek"tir.Klavye sürçmesi olabilir,belki çok önemli bir deday değildir ama insanların isim ve soyisimleri yazılırken daha itinalı olmak gerekiyor.Bunu da eleştiri olarak düşünmeyin,yazışmalarda dikkat edilmesi gereken bir kural olarak hatırlatmak istedim.

"Bazıları"dediğiniz herhalde ben oluyorum.Sizi anlamadığım ya da laf anlamakta zorlandığımı neye istinaden söylüyorsunuz?Sizi eleştirince otomatikman "laftan anlamayan"mı oluyorum?Yapmayın Serkan bey,eleştirilerimi haksız bulabilir ve tepki gösterebilirsiniz,bunu anlarım.Hatta üslubumu beyenmeyerek aynı ölçüde eleştiri hakkınızı da kullanabilirsiniz,buna da amenna.Ama "ne yapsam boş,zaten anlamayacak"der kestirip atarsanız bunu doğru bulmam.Sizinle bir çok kez yorumlaştık ve sandığınız gibi bir anlaşılamama problemi olduğunu düşünmüyorum.Ha,düşüncelerimiz farklı olabilir,belki bir ikna zemini de kurulmamış olabilir ama bana göre anlşılamamak demek değildir bu.Ben her şeye rağmen tartışmalarımızdan bir sonuç çıktığını düşünüyorum(zaman zaman tansiyon yükselse de).
Tabi yorum yazıp yazmamanız sizin bileceğiniz bir şey,ister yazar ister yazmassınız.

&lt;blockquote&gt;Son olarak adetim haline getirdiğim gibi bu sitenin tek taraflı yazılar çıkardığına değinmek istiyorum ve soruyorum böylesi daha mı iyi böylesi daha mı özgürlükçü. Çeşitlilik olmadan çatışma olmadan eleştiri olmadan ilerleme kaydetmek? Hiç bir şey imkansız değildir aynen devam.&lt;/blockquote&gt;

Çoksesliği ve renkliliği talep etmeniz elbette son derece doğal ve ayrıca hakkınızdır.Ancak kırık plak gibi hep aynı şeyleri tekrarlamakla olmuyor.Mesela başka bir yorumda "yazılmasını isteyip de yazılmadığını düşündüğünüz konular nedir"diye sordum,sizden pek ses çıkmadı.Argüman diyorsunuz,sağlam kanıt diyorsunuz ama son ayrıntısına kadar işlenen yorumları görünce de sırra kadem basıyorsunuz:))Bu da kusura bakmayın nesnel kanıt,sağlam argüman aramak değil,demekki siz sadece polemik yaratacak malzemeleri ararken başka bir şey aradığınızı zannediyorsunuz.
Ben yine de tekrarlayayım:son zamanlarda gündemde "mayın temizleme"konusu var.Yanılmıyorsam bir yorumla siz de katılmıştınız.
Peki;
1-Sizce mayın konusu üzerinde durulmayacak sıradan bir "geyik"mi?
2-Sizce konu işlenirken sadece tek taraflı mı bakılıyor?bkz.İslamcı dedikleriniz hükümeti çatır çatır eleştiriyor.Sosyalist ve solcular da aynı şekilde konuya iştirak ediyor,hülasa taraflılığı nerede bunun?
3-Yazı Ahmet Altan'ın.Peki Ahmet Altan da mı size göre bu "sabit fikirliler"den ya da mayın konusunu işlerken neyin tarafıdır?
4-Yazı altına bıraktığınız yorumda "hayret insanlar böyle basit bir konuya kafa yorup yorum yazıyor...çok garip"mealinden sözler size ait değil mi?İtiraz ederseniz yorumunuzu komple buraya alıntılayabilirim-sağlam kanıt niyetine.
5-Eşzamanlı olarak eşcinsellik tartışılıyor,bu da mı gereksiz size göre?
ve son olarak:
6-Bütün bunlar sizi tatmin etmiyorsa istediğiniz nedir?
Bütün bunları açık ve net konuşmadıktan sonra kusura bakmayın yine boş konuşmuş olur ve iddia ettiğiniz şey bir şartlanmadan öteye hiçbir şey ifade etmez.
Zira sorarlar:
Kürt sorununu tartışmayacağız
Türbanı konuşmayacağız
Demokrasiden sözetmeyeceğiz
Ekonomi ve liberalizm üzerine tartışmayacağız
Kadın haklarını açmayacağız
Devlet kurumlarını eleştirmeyceği
Tabularımıza dokunmayacağız
Mayınları hiç konu etmeyeceğiz
E,peki neyi tartışacağız?
Üstelik eleştiri olmadan,çatışma olmadan tartışmanın anlamı olmaz diyen de sizsiniz.Ve bunun başladığı yerde telaşa kapılıp itiraz eden gene siz.Şimdi varın adını siz koyun,böyle bir davranış ve algı biçimi tutarsızlık,çelişki değildir de nedir?Bunu çürütecek makul bir argümanınız varsa buyrun açın bizler de fikir sahibi olalım.Yoksa kendinizi bu kadar harap etmenize hiç gerek yok,bilmem anlatabildim mi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Bu tür karikatürler kesinlikle yanlış bunu çizenler insan olamaz. Hırsızlık bile daha onurludur. Bu ne küstahlık. Dindar müslümanların kime ne zararı olmuş kime muhalefet olmuşlar ki insanlar onları böyle çizmiş. Bunun özgürlükle falan alakası yok özgürlükte bir yere kadar. Devlet nerde yasaklansın bunlar böyle çizimler yasaklanmalı. Terbiyesizler. Bu mudur? Daha mı iyi bu. Buna benzer bir şeyler yazsam eminim daha az eleştirenim olur her yerde özgürlük deyü bağırdığım halde daha tutarlı kabul edilir ve şüphesiz bağnaz olmazdım. Dindar müslümanlar??</p></blockquote>
<p>Bağnaz:Bir düşünce, bir inanışa aşırı ölçüde bağlaıp ondan başka bir düşünce ve inanışı kabul etmeyen,mutaassıp,fanatik(tdk)</p>
<p>Bu kısa hatırlatmadan sonra,bence yukarıya alıntıladığım -size ait-paragrafı tekrar gözden geçirin.Bana göre tartıştığımız konuya şayet bu şekilde yaklaşsaydınız bu yine bağnazlık olurdu.Dolayısıyla hiçbir nesnel gerçekliğe dayandırılmaksızın duygusal bir reflekse ortaya atılan taraflı bakış açısı&#8221;bağnazlık&#8221;tanımına girer.Mesela tribünde sırf taraftarı olduğu takımı desteklemek uğruna hakemin doğru kararlarına küfrederek tepkide bulunmak tipik bir bağnazlık örneği/durumudur.<br />
Dolayısıyla yukarıdaki veciz sözleriniz nedeniyle sizi alkışlayan olur mu bilemem(belki de muhtemeldir).Ama kinayeli sözlerinizle beni kasdediyorsanız:hayır onaylamazdım.Ayrıca bu yazı altında-doğru veya yanlış-fikrinizi eleştiren benim.Neden &#8220;Dindar müslümanlar??&#8221;şeklinde bir genelleme ihtiyacı duydunuz?Yoksa size yöneltilen her eleştirinin müslümanlardan geldiği şeklinde kafanızda bir şablon mu var.Ayrıca dini bir inancımın olmadığını sanırım belirtmiştim.Yani sizi eleştirdim diye şimdi beni&#8221;dindar müslüman&#8221;olarak mı muhatab almanız gerekiyor?İşte bağnazlık dediğimiz şey tam da budur.Size tavsiyem,kendinizi zor durumda bırakmamak için fikir ve düşünceler arasında bir bağ kurarak iddialarda bulunun.Bunu yapmadığınız takdirde boş konuşmuş olursunuz ki,bana göre yukarıdaki paragraf tamamen boş ve gereksizdir.<br />
Ek bir ayrıntı daha:fikir ve düşünceler doğru-yanlış kriteri üzerinden değerlendirilir,başkalarının övgü veya yergisi üzerinden bir beklentiye girerek değil.Siz doğrularınıza güveniyorsanız bırakın başkaları da kendi yargılarıyla katılsın,ama över ama yerer.Zira övgü de,yergi de subjektif olgulardır,kişiden kişiye değişebilir,yani görecelidir.</p>
<blockquote><p>Ölçütü ne oluyo bunun.</p></blockquote>
<p>Hangi ölçüt?Şu aşağıdaki önermeye göre mi ölçüt belirleyeceğiz ve neden illa bir ölçüt olsun?<br />
<em>Şimdi ben süper bi insanım toplumsal hayatımda herkese yardım ediyorum vatan millete hayırlı oluyorum ayrıca çok deli bi buluşum var ve üniversitede 100 lerce genci eğitiyorum bonus olarak eşcinselim. Diğer dindar kardeşimizde bir tarikata girmiş namazında niyazında eşinin çocuklarının başı kapalı merkezi amerikada olan(buraya dikkat Amerika diyorum Afganistan diyorum, ırak diyorum sunni müslüman ülkeler diyorum) ve dünyanın her yerine allahtan gelen parayla yayılmış olan çok değerli bir beyfendiye saygı duyuyor eğer parası varsa yardım ediyor yoksa yardım görüyor. 2. müslüman dindar 1.si ise büyük ihtimalle cehennemde yanıcak. Bu mudur islam. 2.si dindar 1.si günahkar. Dindarlığın ölçütünü kim belirleyebilir?</em></p>
<p>İslamın ne olup olmadığı-ya da ne olup olmaması gerektiğini-bana mı soruyorsunuz?Bana sorarsanız memleketine katkıları olan,sizin deyiminizle süper olan gençler-ve ne alakası varsa-eşcinseller de;Amerika,sünni islam memleketleri vs.de &#8220;yardım alarak/vererek kendilerine bir dünya kurduklarını iddia ettikleriniz de,şayet şiddet ve baskıya başvurmadıkları takdirde kendilerini nasıl gerçekleştireceklerine kendileri karar verebilmeli,tercihlerinde özgür olabilmeliler.Kimi marksizme inanır,kimi budizme;inançlı olur,inançsız olur;eşcinsel olur heteroseksüel olur;başını örter ya da açar&#8230;İyi-kötü,doğru-yanlış,yararlı-zaralı vs.nin kriteri salt tercihlere indirgenemez;benim için ölçüt bu.Aksini iddia eden ya da sizin gibi insanların tercihlerini tayin edici&#8221;ölçüt&#8221;lerle belirleyen bir düşünce tasarrufunda bulunduğumu da hatırlamıyorum ayrıca.</p>
<p>İmdi,benden ya da bir başkasından böyle tuhaf ölçütleri ortaya atan olmadığına göre,bence soruyu kendinize sorunuz:yaşama sizin bakış penceresinden farklı bakanlar,tercihleri ve yaşam tarzları sizden farklı olanlar ne oluyor?Affedersiniz ama sizin takımınızdan olmadığını düşündükleriniz gerici,yobaz falan mı oluyor?Sözleriniz bu manaya gelmiyorsa bu telaşınız nedir?Bırakın kim neye inanmak istiyor,kendisini nasıl gerçekleştirmek istiyorsa önce kendisi olabilsin.Ben fikrimi söyledim.Peki siz ne düşünüyorsunuz?Bütün insanlar aynılaşıp bir kalıba mı dönüşmeli,nedir öneriniz?</p>
<blockquote><p>Hakkı penteğin dediği ve benimde defalarca tecrübe ettiğim gibi bazılarına laf anlatmak pek kolay değil. Bu yüzden farklı argümanlar ve farklı eleştiriler gelmedikçe ve cevaplar zaten daha önce verilmişse daha fazla yorum yazmayı planlamıyorum.</p></blockquote>
<p>Hakkı beyin soyismi Pentek değil &#8220;Bentek&#8221;tir.Klavye sürçmesi olabilir,belki çok önemli bir deday değildir ama insanların isim ve soyisimleri yazılırken daha itinalı olmak gerekiyor.Bunu da eleştiri olarak düşünmeyin,yazışmalarda dikkat edilmesi gereken bir kural olarak hatırlatmak istedim.</p>
<p>&#8220;Bazıları&#8221;dediğiniz herhalde ben oluyorum.Sizi anlamadığım ya da laf anlamakta zorlandığımı neye istinaden söylüyorsunuz?Sizi eleştirince otomatikman &#8220;laftan anlamayan&#8221;mı oluyorum?Yapmayın Serkan bey,eleştirilerimi haksız bulabilir ve tepki gösterebilirsiniz,bunu anlarım.Hatta üslubumu beyenmeyerek aynı ölçüde eleştiri hakkınızı da kullanabilirsiniz,buna da amenna.Ama &#8220;ne yapsam boş,zaten anlamayacak&#8221;der kestirip atarsanız bunu doğru bulmam.Sizinle bir çok kez yorumlaştık ve sandığınız gibi bir anlaşılamama problemi olduğunu düşünmüyorum.Ha,düşüncelerimiz farklı olabilir,belki bir ikna zemini de kurulmamış olabilir ama bana göre anlşılamamak demek değildir bu.Ben her şeye rağmen tartışmalarımızdan bir sonuç çıktığını düşünüyorum(zaman zaman tansiyon yükselse de).<br />
Tabi yorum yazıp yazmamanız sizin bileceğiniz bir şey,ister yazar ister yazmassınız.</p>
<blockquote><p>Son olarak adetim haline getirdiğim gibi bu sitenin tek taraflı yazılar çıkardığına değinmek istiyorum ve soruyorum böylesi daha mı iyi böylesi daha mı özgürlükçü. Çeşitlilik olmadan çatışma olmadan eleştiri olmadan ilerleme kaydetmek? Hiç bir şey imkansız değildir aynen devam.</p></blockquote>
<p>Çoksesliği ve renkliliği talep etmeniz elbette son derece doğal ve ayrıca hakkınızdır.Ancak kırık plak gibi hep aynı şeyleri tekrarlamakla olmuyor.Mesela başka bir yorumda &#8220;yazılmasını isteyip de yazılmadığını düşündüğünüz konular nedir&#8221;diye sordum,sizden pek ses çıkmadı.Argüman diyorsunuz,sağlam kanıt diyorsunuz ama son ayrıntısına kadar işlenen yorumları görünce de sırra kadem basıyorsunuz:))Bu da kusura bakmayın nesnel kanıt,sağlam argüman aramak değil,demekki siz sadece polemik yaratacak malzemeleri ararken başka bir şey aradığınızı zannediyorsunuz.<br />
Ben yine de tekrarlayayım:son zamanlarda gündemde &#8220;mayın temizleme&#8221;konusu var.Yanılmıyorsam bir yorumla siz de katılmıştınız.<br />
Peki;<br />
1-Sizce mayın konusu üzerinde durulmayacak sıradan bir &#8220;geyik&#8221;mi?<br />
2-Sizce konu işlenirken sadece tek taraflı mı bakılıyor?bkz.İslamcı dedikleriniz hükümeti çatır çatır eleştiriyor.Sosyalist ve solcular da aynı şekilde konuya iştirak ediyor,hülasa taraflılığı nerede bunun?<br />
3-Yazı Ahmet Altan&#8217;ın.Peki Ahmet Altan da mı size göre bu &#8220;sabit fikirliler&#8221;den ya da mayın konusunu işlerken neyin tarafıdır?<br />
4-Yazı altına bıraktığınız yorumda &#8220;hayret insanlar böyle basit bir konuya kafa yorup yorum yazıyor&#8230;çok garip&#8221;mealinden sözler size ait değil mi?İtiraz ederseniz yorumunuzu komple buraya alıntılayabilirim-sağlam kanıt niyetine.<br />
5-Eşzamanlı olarak eşcinsellik tartışılıyor,bu da mı gereksiz size göre?<br />
ve son olarak:<br />
6-Bütün bunlar sizi tatmin etmiyorsa istediğiniz nedir?<br />
Bütün bunları açık ve net konuşmadıktan sonra kusura bakmayın yine boş konuşmuş olur ve iddia ettiğiniz şey bir şartlanmadan öteye hiçbir şey ifade etmez.<br />
Zira sorarlar:<br />
Kürt sorununu tartışmayacağız<br />
Türbanı konuşmayacağız<br />
Demokrasiden sözetmeyeceğiz<br />
Ekonomi ve liberalizm üzerine tartışmayacağız<br />
Kadın haklarını açmayacağız<br />
Devlet kurumlarını eleştirmeyceği<br />
Tabularımıza dokunmayacağız<br />
Mayınları hiç konu etmeyeceğiz<br />
E,peki neyi tartışacağız?<br />
Üstelik eleştiri olmadan,çatışma olmadan tartışmanın anlamı olmaz diyen de sizsiniz.Ve bunun başladığı yerde telaşa kapılıp itiraz eden gene siz.Şimdi varın adını siz koyun,böyle bir davranış ve algı biçimi tutarsızlık,çelişki değildir de nedir?Bunu çürütecek makul bir argümanınız varsa buyrun açın bizler de fikir sahibi olalım.Yoksa kendinizi bu kadar harap etmenize hiç gerek yok,bilmem anlatabildim mi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>sevim tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32184</link>
		<dc:creator>sevim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 10:24:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2008/09/28/ayy-bu-muslumanlar-da-pek-cirkin/#comment-32184</guid>
		<description>Ali bey,

Göremezler efendim göremezler.İdeolojik hastalıkları bunlarda bir nevi psiko-patolojik durum yaratmıştır.Bu öyle bir travmadır ki,adamı futbol tribünlerindeki fanatiklerden beter eder.Bir de utanmadan demokrat geçinirler ya ona yanarım.Demokratlık bu kadar mı ayağa düşürülür ya!

Bu bence akıl tutulması,vicdan erozyonu,bilinçsizlik vs.le açıklanamaz.Resmen cinnet geçiriyorlar,cinnet!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ali bey,</p>
<p>Göremezler efendim göremezler.İdeolojik hastalıkları bunlarda bir nevi psiko-patolojik durum yaratmıştır.Bu öyle bir travmadır ki,adamı futbol tribünlerindeki fanatiklerden beter eder.Bir de utanmadan demokrat geçinirler ya ona yanarım.Demokratlık bu kadar mı ayağa düşürülür ya!</p>
<p>Bu bence akıl tutulması,vicdan erozyonu,bilinçsizlik vs.le açıklanamaz.Resmen cinnet geçiriyorlar,cinnet!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

