yüzüm kizaracagindan degil, gerek olmadigi için.

Gerek olmaması yerine, yüzünüzün kızarması gerekçesi daha sevimli olurdu.

(dogadan örnek tavsanlarimi verebilirim ama:)

Siz onların genleriyle oynamışsınızdır

sadece birsey yazacagim, bir anti-homofobi slogani:
escinsellik bir hastalik degil, homofobi bir hastaliktir ve tedavi edilebilir.

Homo homini lupus, ne diyeyim

Homofobik veya muhafazakar erkek arkadaslarim olmadigi için hiç bilemiyorum.

Çok steril yaşıyorsunuz yani…

ironik olarak birçok esinsel de mevlana’dan escinsel çikarimlar yapar.

Hz.Pir’den kendine çıkarım yapmayan var mı? Ve eşcinsel arkadaşların kendi kervanına katmadıkları ünlü bir isim kaldı mı?

Homofobik veya muhafazakar erkek arkadaslarim olmadigi için hiç bilemiyorum.

ironik olarak birçok esinsel de mevlana’dan escinsel çikarimlar yapar.

Eşcinsel iliskide duyulan bedensel hazzin(neden bahsettigimi anladiniz)

Anlamadım?

ve organlarin yaradilişina uygun degilse neden bahsedilmis?

Valla bir pedofili de Allah beni böyle yaratmış, ben ne yapayım diyebilir. “Normal” ve “anormal” için bir sınır çekmezsek havanda su dövmeye devam ederiz. Bana tabiattaki eşcinselliğe ait bir örnek gösteremediniz hala…

escinsellik nasil tedavi ediliyor bu arada?

Şunlara sorun mesela:
http://www.narth.com/

herkes heteroseksüel olmak zorunda mi ve bunun için kim kimi yargilayabilir?

Kimse kimseyi yargılamıyor. Kliptoman diye bir adamı yargılayabilir misin? Ama onun tedavisi için elinden geleni yapabilirsin.

Escinsel arkadaslarima ‘neden tedavi olmuyorsunuz?’ diye sordugumda ‘peki sen neden tedavi olmuyorsun?’ diye sorarsa ya bana?:)

Siz de ona otoyolda ters yönde giden Temel fıkrasını anlatırsınız…

Elbette yadsiyorsunuz, kisilik özelliklerinden bahsedip cinsel edimlerini yadirgiyor ve homofobi yapiyorsunuz.

Homoluk kişilik özelliği değildir, bir cinsel tercih meselesi de değildir. Ben hiç, erkeklikten sıkıldım biraz da böyle takılayım diyen birini görmedim.

Kabe’deki Lat, Menat, Uzza putlari da tanriçanin kendi suretinin
tezahürleri degil miydi?

Putperestliğin hafife alınacak bir inanç olduğunu kim söyledi? İslam’dan önce herhalde bir istatistik yapılsaydı mensubu en fazla olan din grubu putperestler olurdu. Sizce İslam, “yasak”la mı bunu ortadan kaldırdı?

Evet biliyorum sanirim. Cerrahi.

O zaman Mesnevi okumanız size farz olmuş.

Cenaze ortamini germek istemedim.

İkinci sınıflığa razı oldunuz yani. Acaba kadınların kara yazgısı bu razı oluşta mı saklı, ne dersiniz?

Yo hayir yemedim, bilakis severim kendilerini:)
sadece dagitilan rol modelleri, edep ve inanç şablonlariyla problemim var.

Jeanne D’Arc olmayı tercih ediyorsunuz yani. Erkek arkadaşlarınız bu durumdan memnun mu?

escinsel arkadasim bu yüzden müslüman degil,
seni tanimayan, git iyileşte gel diyen bir dine nasil inanirsin?

Tercih meselesi. Kimse inanmak zorunda değil. Okeye dördüncü aramıyoruz.

Eşcinsel iliskide duyulan bedensel hazzin(neden bahsettigimi anladiniz) neslin devamiyla bir ilgisi yok, nasil bir armagan bu böyle
ve organlarin yaradilişina uygun degilse neden bahsedilmis?
din, dogaya karsi durabiliyor demekki.

escinsellik nasil tedavi ediliyor bu arada?
herkes heteroseksüel olmak zorunda mi ve bunun için kim kimi yargilayabilir? Escinsel arkadaslarima ‘neden tedavi olmuyorsunuz?’ diye sordugumda ‘peki sen neden tedavi olmuyorsun?’ diye sorarsa ya bana?:)

Eşcinselleri hiç yadsımam. Çok hoş sohbet insanlardır ve esprilidirler ve dobradırlar. Ama böyle düşünmem bir erkeğin bir erkekle; ve bir kadının bir kadınla ilişki kurmasının anomali olmasına engel değil. Vücuttaki organların yaratılış amacı dışında kullanılması elbette uygun değil.

Elbette yadsiyorsunuz, kisilik özelliklerinden bahsedip cinsel edimlerini yadirgiyor ve homofobi yapiyorsunuz.

Darwin saçmaliklari dediginiz konu hakkinda bir kitap
Toplumsal, cinsiyet ve iktidar-R.W.Connell

Bir hadiste, Allah insanı kendi suretinde yarattı diyor. Bu, maddi bir suret değil. Ama belli ki, eğer yaratılışımızın amacı tanrıyı tanımaksa, gayet mantıklı.

Kabe’deki Lat, Menat, Uzza putlari da tanriçanin kendi suretinin
tezahürleri degil miydi?

Hakikati iliklerine kadar hisseden bir insana herhalde en çok koyan, karşısında onun gördüğünü göremeyen sevdiği bir başka insandır.

Elbette onun gördügünü görmem zor, 1918 dogumluydu bense daha şu an 25 yasindayim. Ama kör oldugumu düsündügünü hiç sanmiyorum.

İlginç bir büyükbabaymış. Hangi tarikattaydı biliyor musunuz?

Evet biliyorum sanirim. Cerrahi.

Allah’a teslim olmamışsın, niye imama teslim oluyorsun ki? Ben olsam ilkeli bir duruş sergiler ve gidip en önde dikilirdim.

Cenaze ortamini germek istemedim.

Gülümseme derken, müstehzi bir gülüşten bahsetmiyordu sanırım. Tefekkürün sonucunda gelişen ve kalbe inen bir kavrayışın idrakiyle gülümsemek olabilir mi kastı?

Elbette öyle bir gülümseme

O bile anlayamadıysa biz beyhude uğraşmayalım. Siz erkeklerden iyi bir kazık yemişsiniz anlaşılan

Yo hayir yemedim, bilakis severim kendilerini:)
sadece dagitilan rol modelleri, edep ve inanç şablonlariyla problemim var.

Eh bir fark olacak. Gidip budist rahibe desenize bu kafa kazıtmalar, turuncu elbiseler neyin nesi diye?

iyi tamam gelenek faktörü var da, şekilsel simgeler bana biraz tuzak geliyor.

Hepimiz tanrinin tezahüleriysek, escinsellere neden yer yok?

islam’da yok, birçok escinsel arkadasim bu yüzden müslüman degil,
seni tanimayan, git iyileşte gel diyen bir dine nasil inanirsin?

Herkesin ‘normal’ yasamaya hakki varsa escinsellerde ‘normal’ yasamlariyla varolmali.

Bu, kliptomani hastasının da “normal” yaşamaya hakkı vardır demek gibi bir şey… Elbette anlayış gösterilir, ama hastayı tedavi etmemek ona yapılmış en büyük kötülüktür.

Dogada escinsellik yoksa(ki var),

Nerde??

erkek bedeninin ‘dogasi’
neden bu sekilde haz almaya uygun yaratilmis insan sormadan edemiyor?

Sadece erkek bedeni değil, kadın bedeni de aynı şekilde yaratılmış. Neslin devamı için, ve tanrının insanlara bahşettiği bir armağan.

tanri birsey verip, sonra da kullanip kullanmayacagini mi test mi ediyor?

Hayır, onun programladığı ve sınırladığı ölçülerde kullanman için vermiş. Ve elbette şehveti kendi iradenle kontrol altına alıp almadığını, onun esiri olup olmadığını test etmek için.

Escinselligin yadsinmasi, erkek egemen yapinin önemli simgelerinden.

Eşcinselleri hiç yadsımam. Çok hoş sohbet insanlardır ve esprilidirler ve dobradırlar. Ama böyle düşünmem bir erkeğin bir erkekle; ve bir kadının bir kadınla ilişki kurmasının anomali olmasına engel değil. Vücuttaki organların yaratılış amacı dışında kullanılması elbette uygun değil.

Çünkü heteroseksüel-erkek iktidari, gücünü diger cinsel kimlikler üzerinde baskin olma yoluna giderek kanitliyor.
Çevre katliamlari ve silahlanma yarisi da, bu iktidarin dogadaki
tezahürlerinden ve önemli sebeplerinden.

Bunlar darwinci evrim saçmalıkları. İtibar etmiyorum.

islam, idol tapimi felsefesini öldürdü diyorsunuz. iyi, pek güzel ama
müslümanlarin algisinin böyle oldugunu sanmiyorum.

Müslümanlar daha Kur’an’ın içinde ne olup olmadığını bile bilmiyor ki.

göksel sarayinda(bkz.mekan) bir ayagini digerinin üzerine atarak oturan(Kuran’da böyle bir ifade vardi değil mi?)

Hatta çok okuyan dinsizlerimiz de bilmiyor.

Bir ankette okumustum, ‘çocukken tanriyi kafanizda nasil canlandirirdiniz’ diye, cevap verenlerin çogu ‘aksakalli dede’ olarak cevap vermişti.

Tanrının şefkati aksakallı dedelerde tezahür ettiği için olabilir. İnsanın beyni soyut olguları somutlaştırma eğilimindedir. Soyut düşünmeye başlamak 5-6 yaşından sonra başlıyor. Kızım da tanrıyı dedesi gibi algılıyor, hatta peygamberle karıştırıyor. Bence hiçbir mahzuru yok.

Tanriya insanimsi nitelikler vermek, yetiskin olmayan bir zihnin getirisi.

Bir hadiste, Allah insanı kendi suretinde yarattı diyor. Bu, maddi bir suret değil. Ama belli ki, eğer yaratılışımızın amacı tanrıyı tanımaksa, gayet mantıklı.

namaz kildigini görmedim, üstelik beraber oturup içki icmisligimiz de var, saatlerce hiç konusmadan resim yapmiszligimiz da.

İlginç bir büyükbabaymış. Hangi tarikattaydı biliyor musunuz?

‘o herseyden muteal’dir’derdi Allah’tan bahsederken

Allah’ı sıfatlarıyla tanımak tasavvufta çok önemli. Her tarikatın bir ism-i azam’ı vardır. Herhalde müteali (yüce) sıfatı dedenizin sırrına vakıf olduğu bir isimdi.

bense dinsiz oldugumu söylerdim, hissederdim biraz gücenirdi bana ama sonra sana güveniyorum der gibi bakardi.

Hakikati iliklerine kadar hisseden bir insana herhalde en çok koyan, karşısında onun gördüğünü göremeyen sevdiği bir başka insandır.

senin ibadetin, söyle içinden gelerek bir gülümseme olacaktir tabiata bakip demisti bana.

Gülümseme derken, müstehzi bir gülüşten bahsetmiyordu sanırım. Tefekkürün sonucunda gelişen ve kalbe inen bir kavrayışın idrakiyle gülümsemek olabilir mi kastı?

Büyükbabam, o kadar kadina saygili ve deger veren biri olmasina ragmen anlayamazdi içimden geçen direnisi ve karsi koymayi.

O bile anlayamadıysa biz beyhude uğraşmayalım. Siz erkeklerden iyi bir kazık yemişsiniz anlaşılan

Cenazesinde namaz kilmadigim, sadece önde biryerde durdugum için
imam ‘kadinlar arkaya geçsin!’ diyince iyice anladm nerede tutulmak istendigimi.

Allah’a teslim olmamışsın, niye imama teslim oluyorsun ki? Ben olsam ilkeli bir duruş sergiler ve gidip en önde dikilirdim.

Tasavvufun bütün çabasi özgürlesmekse, ritüllere ne ihtiyaç var?

Tasavvufun çabası ritüellerden özgürleşmek değildir, iradeni bağlayan zincirlerden özgürleşmektir. Bunun bir yolu da ritüellerdir. O baş, o yere sürtmeden olmuyor, açlık çekmeden olmuyor. It’s the rule of the game !

Müslüman kadin neden Çinli kadindan farkli olmak zorunda?

Eh bir fark olacak. Gidip budist rahibe desenize bu kafa kazıtmalar, turuncu elbiseler neyin nesi diye?

Zihinsel bir tefekkürse amaç, bedeni bu kadar düsünüp
sarip, saklamanin amaci nedir?

Amaç zihinsel tefekkür değil, teslimiyet. O yüzden…

Neden imam beni arkaya yollar?

2. sınıf vatandaş olduğun için, töbe töbe yaw…

Hepimiz tanrinin tezahüleriysek, escinsellere neden yer yok?

Kim demiş yer yok diye. Allah ile onun arasındaki bir konu.

Escinselligin yadsinmasi, erkek egemen yapinin önemli simgelerinden. Çünkü heteroseksüel-erkek iktidari, gücünü diger cinsel kimlikler üzerinde baskin olma yoluna giderek kanitliyor.
Çevre katliamlari ve silahlanma yarisi da, bu iktidarin dogadaki
tezahürlerinden ve önemli sebeplerinden.

islam, idol tapimi felsefesini öldürdü diyorsunuz. iyi, pek güzel ama
müslümanlarin algisinin böyle oldugunu sanmiyorum. göksel sarayinda(bkz.mekan) bir ayagini digerinin üzerine atarak oturan(Kuran’da böyle bir ifade vardi değil mi?) hadi oldu olacak beyaz sakalli, gür sesli bir imparatorun, perde arkasindan konusup kendini göstermeyen versiyonu. Bir ankette okumustum, ‘çocukken tanriyi kafanizda nasil canlandirirdiniz’ diye, cevap verenlerin çogu ‘aksakalli dede’ olarak cevap vermişti. Tanriya insanimsi nitelikler vermek, yetiskin olmayan bir zihnin getirisi. Ama yıllar geçip insan büyüdügünde bu demek degil ki, zihni ve kavrayisi da yeteri kadar yetiskin olsun. arkaik bir çok kodu zihinlemizde tasiyoruz.

Büyükbabam benimle oturur konusurdu elbette ama çok derine inmezdi(ki en derine indigi torunu da bendim). tefekkür’e adamisti kendini ama yeniye açikti da. Hermann Hesse bile okurdu.
Hacca gitmedi(giden o degil), namaz kildigini görmedim, üstelik beraber oturup içki icmisligimiz de var, saatlerce hiç konusmadan resim yapmiszligimiz da. ‘o herseyden muteal’dir’derdi Allah’tan bahsederken, bense dinsiz oldugumu söylerdim, hissederdim biraz gücenirdi bana ama sonra sana güveniyorum der gibi bakardi.
senin ibadetin, söyle içinden gelerek bir gülümseme olacaktir tabiata bakip demisti bana.
Büyükbabam, o kadar kadina saygili ve deger veren biri olmasina ragmen anlayamazdi içimden geçen direnisi ve karsi koymayi.
Cenazesinde namaz kilmadigim, sadece önde biryerde durdugum için
imam ‘kadinlar arkaya geçsin!’ diyince iyice anladm nerede tutulmak istendigimi.

Tasavvufun bütün çabasi özgürlesmekse, ritüllere ne ihtiyaç var?
Müslüman kadin neden Çinli kadindan farkli olmak zorunda?
Zihinsel bir tefekkürse amaç, bedeni bu kadar düsünüp
sarip, saklamanin amaci nedir?
Neden imam beni arkaya yollar?
Hepimiz tanrinin tezahüleriysek, escinsellere neden yer yok?

Evet islamin kadina bakiş açisi(hatta erkege, eşcinsele, çevreye) bakisi beni rahatsiz ediyor oldukça ataerkil* buluyorum. Adem’in kaburgasindan yaratilan Havva vb. yaradiliş hikayeleri bile tek kutuplu.

Adem’in kaburgasından yaratılan Havva hikayesi Eski Ahit’te geçer, Kur’an’da böyle bir kayıt yok. Sizi rahatsız eden ataerkilliğin kaynağı ise gelenekler. Tabi gavurların “bütün Müslümanlar terörist değil ama neden bütün teröristler Müslüman…” dediği gibi sizin de “iyi de neden bütün müslümanlar böyle?” demek hakkınız. Eşcinsellik konusu uzun ve yorucu bir konu. Bir şey tedavi edilebiliyorsa ona “hastalık” ismini takmak kadar normal bir şey olamaz. Eşcinsellik de tedavi edilebilen bir şey; dinin bunu normal karşılaması hastaya haksızlık olurdu. Herkesin normal yaşama hakkı var. Din, doğaya aykırı bir şey söyleyemez. Doğada eşcinsellik yok (bana kendini dölleyen deniz atı örneğini vermeyeceksiniz umarım:)) Çevre konusunu ise hiç anlayabilmiş değilim. Karıncanın hukukuyla ilgilenen bir dinden bahsediyoruz. Herhalde nükleer konusundaki tartışamalara binaen bunu söylüyorsunuz. Nükleer konusunu Kur’an’a dayalı olarak tartışmıyoruz. Bizlerin kendi fikrimiz. Biz de dört dörtlük müslüman değiliz. Abdestsiz yere bastığımız vakidir yani

İslam’in tanriyi cinsiyetsizleştirimisini ve idol tapimini yasaklamasini oldukça devrimci buldugumu da yazmiştim.

İdol tapımını yasaklamadı, onun felsefesini öldürdü. Tanrıyı cinsiyetsizleştirmedi, cismaniyetsizleştirdi, zamansızlaştırdı ve mekansızlaştırdı.

Hinduizmden nasil nefret etmiyorsam, islamiyetten de nefret etmiyorum. Ama içinde yaşadigim toplumun geregi olarak, gene kul tarafindan Hindularin cehenneminde değil, islam’in cehenneminde yanmakla tehdit edilgim için fazladan bir tepki oluşmasi normal:)

Evet normal. Önlem olarak sizi bundan sonra Hindu cehennemiyle tehdit edelim

Çünkü sicillerine işlenmiş çok ciddi arizalar var, iktidar meseleleri, çikar hesaplari gibi.

Siz de çok şey istiyorsunuz canım. Temiz kağıdı, nüfus cüzdanı sureti, çıkar hesabı olmadığına dair belge… Büyükbabanız çıkarcı mıydı, iktidar hırsı var mıydı, bencil miydi? Eminim değildi. Benim büyükbabam da benim müslüman olmamı sağlayan kişidir. Onunla hemen hemen hiç konuşmadım, sadece izledim, her hareketini, her davranışını, tepkilerini. Benim şansım, İslam’ı onun o nurani yüzünde görmem oldu. Siz de şanslıymışsınız.

Ayrica kendimi bir dinle sinirlayip, algima onun şeklini vermeyi kisitlayici buluyorum.

Algınızı amorf bırakmak da ne kadar doğru bilmiyorum. Din her zaman sınırlamaz, bazen özgürleştirir, hiç düşünmediğiniz şeyleri düşündürür, hiç duymadığınız duyguları tattırır. Tasavvufun bütün çabası özgürleşmek değil mi?
Ey Niyazi katremizi deryaya saldık biz bugün;
Katre nice anlasın umman olan anlar bizi

Hinduizmden nasil nefret etmiyorsam, islamiyetten de nefret etmiyorum. Ama içinde yaşadigim toplumun geregi olarak, gene kul tarafindan Hindularin cehenneminde değil, islam’in cehenneminde yanmakla tehdit edilgim için fazladan bir tepki oluşmasi normal:)

Tanrinin cinsiyetten arinmasi vb. yeterli degil, yani bir dine inanip ritüellerini yerine getirmek için. Çünkü sicillerine işlenmiş çok ciddi arizalar var, iktidar meseleleri, çikar hesaplari gibi. Ayrica kendimi bir dinle sinirlayip, algima onun şeklini vermeyi kisitlayici buluyorum.

Bize olan nefretinizin ardında ne var, biraz irdeleyin bakalım, bilinaltınıza doğru..(tsd)
Genlerde bir güzellik var besbelli…Şaşı çırak olmayın.!!(blue)

Tavsiyeyi yabana atmayın bence..Sebepler konusunda karasız gibisiniz…yazdıklarınızdan çıkan bu!

Şöyle mahsuru var, Mercedes-Benz içinden ‘erdemli’ bakisi atmak, riyakarca bir kibir, ha bin gene ama bari ‘yüksek maneviyat’ edebiyatindan vazgeç, gökten yere in.

Doğru diyorsunuz. Ama insanın tabiatı bu. Bazen o bakışı Murat 131′in içinden atanları da görüyorum. İnsanoğlu böyle bir yaratık. Ne yazık ki artık meyvalarımız hormonlu, domateslerimiz kütürdemiyor ve dindarımız çürük…

Hermann Hesse’nin Siddharta’sini okudunuz mu?

Hermann Hesse’yi severim, Siddharta’yı okumadım, okurum.

Hayir, bizzat kendi büyükbabam o camianin içindendi.

Genlerde bir güzellik var besbelli. İkiyüzlülüğe karşı çıkmak çok güzel bir haslet, tasavvufda da var. Ama Mesnevi’de bir testiyi iki gören ve birini kıran şaşı çırağın hikayesi vardır bilir misiniz? Şaşı çırak olmayın.

Tasavvufi tarikatlara odaklandigimi söylüyorsunuz.
Hayir, bizzat kendi büyükbabam o camianin içindendi.

‘Holdinglere dönüşen tasavvufi tarikatlar’la, milletin parasini dini yardim diye toplayip hortumlayan zihniyetlerle övünebilirsiniz.

Ben de bunlara karşı duruyorum ama sizinle farkımız ben cümledeki ‘hortumlama’ya odaklanıyorumi siz ‘tasavvufi tarikatlar’a.
Bu arada tarikatların hepsi tasavvufidir.

Janis Joplin’den bir sarki geldi aklima:)

Oh lord, wont you buy me a mercedes benz ?
….
Im counting on you, lord, please dont let me down.
Prove that you love me and buy the next round…

Şarkıyı şöyle söylemenin ne mahzuru var?
Oh lord, wont you let me be as rich as the ones enjoying themselves in Mercedes Benz?
So that I could make the poor and needy happy, and won’t let the former strangle them.
So that I can prove you that I love you…

Zengin olmak sadece müslümanın imtihanı değil. Her sakallı da dedem değil. Ve hepimizin mayası aynı…

Oh lord, wont you buy me a mercedes benz ?
….
Im counting on you, lord, please dont let me down.
Prove that you love me and buy the next round…

Snowqueen hanım, herhalde dinin yüce duygularının paranın çağrıştırdığı olumsuz kavramlarla birleşmesine karşı. Yoksa bu toplumda yaşıyor, mümin olmasa bile örfen müslüman zaten.

Snowqueen uzaydan gelmemiş ama İslam hakkındaki bilgisi ET’den farksız.

ET’nin İslam bilgisinin kötü olduğunu kim söyledi. Bkz:
http://www.akat.org/cesitli/karikatur/23.jpg

Ne zannediyor bunlar İslam’ı bilmem. Hz.Peygamber tüccardı. Hz. Ebubekir de öyle. İslam’ın en büyük müctehidlerinden İmamı Azam da çok büyük bir tüccardı. Ticaret konusunda verdiği fetvalar bugün bile serbest piyasa ekonomisi ile ahlakın birarada nasıl durabileceğine dair manifestodur.

Snowqueen uzaydan gelmemiş ama İslam hakkındaki bilgisi ET’den farksız.

Kafayı erkeklere -ay pardon ataerkilliğe- takacağınız kadar “yahu neler diyor bunlar” deyip biraz İslam ve ekonomi çalışsanız ne kadar iyi olur.

Bu yazdıklarınıza ekleyeceğim tek şey bir düzeltme olacak;son tespit cümlenizdeki özne birinci çoğul şahıs olmalıydı

sebep?

Bir de dinin içini boşaltmaktan bahsetmişsiniz,siz bir ateist olarak dinin içinin boşaltılmadan önceki “dolu” hali ne diyor biliyor musunuz peki?

yukardida alintiladigim sektörden bir prototipti.
ben kendime ‘dinsiz’ demeyi tercih ederim.
uzaydan gelmedim, müslüman ailenin, toplumun içine dogdum.