<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Derin düşünmeyenin devirdiği çamlar yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/</link>
	<description>Grup platformu</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 07:40:27 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>hacı bayram tilbeç tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-36074</link>
		<dc:creator>hacı bayram tilbeç</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 21:02:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-36074</guid>
		<description>sevgili arkadaşım osman timurtaşa başarılar diliyorum aynen devam kardeşim benim</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sevgili arkadaşım osman timurtaşa başarılar diliyorum aynen devam kardeşim benim</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Talha tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-16733</link>
		<dc:creator>Talha</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2008 10:28:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-16733</guid>
		<description>Maalesef islamı arastirmadan ogrenmeden yanlis yasayanlar oldugu gibi, islamiyete karsi fikirler yaratanlarda bu konuda hicbir arastirma yapmadan cogunlukla toplumsal gudulenme veya kisisel yorumlarla islamiyeti elestirmekteler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maalesef islamı arastirmadan ogrenmeden yanlis yasayanlar oldugu gibi, islamiyete karsi fikirler yaratanlarda bu konuda hicbir arastirma yapmadan cogunlukla toplumsal gudulenme veya kisisel yorumlarla islamiyeti elestirmekteler.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>haci    timurtaş    2 tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-14843</link>
		<dc:creator>haci    timurtaş    2</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 01:38:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-14843</guid>
		<description>sayın  murat  koçak    beye
sayın  şirin   erdem    beye
sayın   şirin   blue    beye
sayın   ayşenur  bulut   hanıma
arkadaşlar   sitede  yurumlarnızı  okudum
iyi  gözel   ama  bana  göre   böyle  tehlikelı
bir  tartışmaya   gerek  yuk  bence  çönkö  her  satırı    bizlere   gönah  yazdıriyur
sizlere   aydınlatma  ihçiyacını  doymakla
birlıkte  beni  bağışlayın  bakın  arkadaşlar
her   insan  allahın  lötfıile  yaratılmaktadır  u   halde  bötön   kaynat
allahutalaya  inanmaktadır   ve  uymaktadır
allah  birdır   peygamber   haktır  çönkö
yeryözınde  canlı  yukiken   cennetın  kapısına  allahutala   muhammed  yazmıştır 
o  halde  .m  .haktır  allahta  birdır  çönki
bötön  insanlar  anne  rahminde  möslömandır
dindardır  imanlıdır  inançlıdır  nurlıdır
yeryözıne   geldıkte  sura  fikir   görış
ayrılığı  yapılmaktadır   saygı  duymak
lazım  ama  dindar  bir  insan  dinden  çıkarsa  cezası  ölöm   filan  değil  ancak
cezasını  allah   bilır  allah   verir  cezasını  zaten  örneklerı  vardır  şeytanda 
dinde  çıktı   hiç  kimse  görebiliyurmu işte
lanetlendığı  için  bakın  kuranıkerim 
diyurki  hertörlö   dinde  çıkmak  cayizdır
ama  möslöman  dinınde  çıkmaz  çönkö  dönıp
dulaşır  möslöman   dinine  gelır  yane
kısacası  fikrinı   görışını   yenebilen  herkes  möslömandır  çönkö   yeryözıne  geldığınde  onlarda   möslömandı  ve  imanı
kovetlı  olan   insanlar  başını   örter
kapalı   giyınır   allaha  karşı  tevesöl ve 
saygı  ederler   birileride  bu  nezakete
korkiyurlar  niye  bunlar  fuhışta   fayizde 
bınamazda  korkmiyurlarda  törbanda  korkiyurlar  pkk  den  terörden  korkmiyurlarda  kapalı  möslömanlarda
korkiyurlar  bakın  arkadaşlar  ana  rahmin
tek  bir   kapısı  vardır  ikinci  kapıda
allahın   kapısıdır  bu  kapıdan   ayrılanın 
cezasını  allah  verir  ölöm  filan  değil
canı  veren  allahtır   alacakulanda  allahtır  hepımızı   rabim   muhafaza  etsınki   dinımızde   çıkmiyalım  çıkanda
rabine   karşı   gönahkardır  her   dine  her
mehsebe   her  fikire  her  göröşe  saygı 
doymak  gerekir  her  koyun  bacağında
asılacaktır  umarımki   sizlere   bışeler
aydınlatım  daha   emin   olmanıziçin  törçe
maillı  dini   kitapları  alıpta  okusanız
dahada  sizlerı   aydınlık  ve  hakikat
bir  yula  sevk   edecektır ...saygılar</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sayın  murat  koçak    beye<br />
sayın  şirin   erdem    beye<br />
sayın   şirin   blue    beye<br />
sayın   ayşenur  bulut   hanıma<br />
arkadaşlar   sitede  yurumlarnızı  okudum<br />
iyi  gözel   ama  bana  göre   böyle  tehlikelı<br />
bir  tartışmaya   gerek  yuk  bence  çönkö  her  satırı    bizlere   gönah  yazdıriyur<br />
sizlere   aydınlatma  ihçiyacını  doymakla<br />
birlıkte  beni  bağışlayın  bakın  arkadaşlar<br />
her   insan  allahın  lötfıile  yaratılmaktadır  u   halde  bötön   kaynat<br />
allahutalaya  inanmaktadır   ve  uymaktadır<br />
allah  birdır   peygamber   haktır  çönkö<br />
yeryözınde  canlı  yukiken   cennetın  kapısına  allahutala   muhammed  yazmıştır<br />
o  halde  .m  .haktır  allahta  birdır  çönki<br />
bötön  insanlar  anne  rahminde  möslömandır<br />
dindardır  imanlıdır  inançlıdır  nurlıdır<br />
yeryözıne   geldıkte  sura  fikir   görış<br />
ayrılığı  yapılmaktadır   saygı  duymak<br />
lazım  ama  dindar  bir  insan  dinden  çıkarsa  cezası  ölöm   filan  değil  ancak<br />
cezasını  allah   bilır  allah   verir  cezasını  zaten  örneklerı  vardır  şeytanda<br />
dinde  çıktı   hiç  kimse  görebiliyurmu işte<br />
lanetlendığı  için  bakın  kuranıkerim<br />
diyurki  hertörlö   dinde  çıkmak  cayizdır<br />
ama  möslöman  dinınde  çıkmaz  çönkö  dönıp<br />
dulaşır  möslöman   dinine  gelır  yane<br />
kısacası  fikrinı   görışını   yenebilen  herkes  möslömandır  çönkö   yeryözıne  geldığınde  onlarda   möslömandı  ve  imanı<br />
kovetlı  olan   insanlar  başını   örter<br />
kapalı   giyınır   allaha  karşı  tevesöl ve<br />
saygı  ederler   birileride  bu  nezakete<br />
korkiyurlar  niye  bunlar  fuhışta   fayizde<br />
bınamazda  korkmiyurlarda  törbanda  korkiyurlar  pkk  den  terörden  korkmiyurlarda  kapalı  möslömanlarda<br />
korkiyurlar  bakın  arkadaşlar  ana  rahmin<br />
tek  bir   kapısı  vardır  ikinci  kapıda<br />
allahın   kapısıdır  bu  kapıdan   ayrılanın<br />
cezasını  allah  verir  ölöm  filan  değil<br />
canı  veren  allahtır   alacakulanda  allahtır  hepımızı   rabim   muhafaza  etsınki   dinımızde   çıkmiyalım  çıkanda<br />
rabine   karşı   gönahkardır  her   dine  her<br />
mehsebe   her  fikire  her  göröşe  saygı<br />
doymak  gerekir  her  koyun  bacağında<br />
asılacaktır  umarımki   sizlere   bışeler<br />
aydınlatım  daha   emin   olmanıziçin  törçe<br />
maillı  dini   kitapları  alıpta  okusanız<br />
dahada  sizlerı   aydınlık  ve  hakikat<br />
bir  yula  sevk   edecektır &#8230;saygılar</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>murat koçak tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2370</link>
		<dc:creator>murat koçak</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jul 2007 07:10:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2370</guid>
		<description>Sayın Şirin Erdem,

Dünyada islam dininden döndü diye öldürülen kaç isim sayabilirsiniz? K.Kerim de böyle bir ayet gösterebilirmisiniz?

Dini yanlış algılayıp size sıkıntı veren ailenizle, sizin ailenize bakarak dini yorumlamanız ve yargılamanız arasında hiç bir fark yok. Ayşenur Bulut'un dediği gibi aya bakmak gerek.

K.Kerim der ki;"Şimdi sen ondan vazgeç ve esenlik dile, Rabbin kıyamet günü aranızda hüküm verecektir" sanırım sadece bu ayet bile yeterlidir görmek isteyene. 

İslam Müslümanım diyene sorumluluk yükler, yaptırım uygular, değilim diyene değil.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sayın Şirin Erdem,</p>
<p>Dünyada islam dininden döndü diye öldürülen kaç isim sayabilirsiniz? K.Kerim de böyle bir ayet gösterebilirmisiniz?</p>
<p>Dini yanlış algılayıp size sıkıntı veren ailenizle, sizin ailenize bakarak dini yorumlamanız ve yargılamanız arasında hiç bir fark yok. Ayşenur Bulut&#8217;un dediği gibi aya bakmak gerek.</p>
<p>K.Kerim der ki;&#8221;Şimdi sen ondan vazgeç ve esenlik dile, Rabbin kıyamet günü aranızda hüküm verecektir&#8221; sanırım sadece bu ayet bile yeterlidir görmek isteyene. </p>
<p>İslam Müslümanım diyene sorumluluk yükler, yaptırım uygular, değilim diyene değil.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ayşenur Bulut tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2356</link>
		<dc:creator>Ayşenur Bulut</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 09:09:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2356</guid>
		<description>Şirin Erdem,mailimi alıp sornasında zahmet edip sitemize uğradığınız için tşk ederim. Ancak yorumunuz, bana ikinci bir yazı için malzemeler barındırıyor etmeyin eylemeyin. 
Neyse ki bir yorum ile mukabele edeyim. Yazımı baştan sona ya okumamışsınız, ya da okumuş anlamamışsınız. Atladığınız yerler çoğunlukta. Üstelik yorumunuz farklı bir tarafa kaymış. Bilhassa İslami literatürle konuşmadım ki, önyargınızı yine konuşturmayasanız diye ancak görüyorum ki buna engel olamamışım. 

Yazınız edebi olarak hatalar barındırmıyor. Ben de bir edebiyatçı değilim. Hatalarınız konuştuğunuz kavramlara yönelik, bilmeden ya da eksik ve yanlış bilerek konuşuyorsunuz.Hem madem sorarım, edebi hatalar barındıran bir yazı nasıl oluyor da bir gazetede yayınlanıyor, bunda sizin yazınızdaki eleştirilerin kendini bulacağı yerler var,ondan olmasın sakın? Bu kadar düşünmekle ve zahmet etmişsiniz demişsiniz ama, size gönderdiğm mailde de dediğim gibi bu özelde sizin genelde pekçok insanın sorunu ve ne yazık ki bu yüzden gerçek bir demokrasi ve hak eşitliğinden bahsedemiyoruz. Bunu yıkmak uğruna bir değil bin zahmete girerim, sizi babanız kaale almasa da hiç tanımadığınz ben alırım. Çünkü yargılarınızın yargılanması gerekiyor. Asıp kesen bir düşüncede olanları eleştirerek beni de o halde mi görmek istiyorsunuz? Bunu yapmayacağımı çünkü İslam hoşgörüsünün buna müsade vermediğini söylemiştim.

Ay'a bakmak gerek Erdem Bey, ayı gösteren parmağa değil. Parmağa takılıp kaldığımızda ayı göremeyiz ve zamanla parmağı ay zannetmeye başlarız. Bunun için önyargı ve süpürücü mantıkla konuşmayı bir tarafa bırakarak,gerçeği ehil olanlardan öğrenmemiz gerekiyor.

Eğer doğru olanı öğrenme gibi bir samimiyetiniz sözkonusu ise sayın blue'nin verdiği linklere bakarak İslam'dan dönenin cezasının ölüm olmadığını görürsünüz.İnce bir farklılığa temas etmek istiyorum. Fikir,inanç,düşünce ve yaşayış farklılığı eğer İslam'a tabi iseniz ihtilaf olarak algılanmakta ve hatta doğal karşılanmaktadır.Sizin dediğiniz gibi inanç ve düşünce değiştirmek İslam'dan çıkmaksa dediğim gibi bunun cezası ölüm değildir;daha doğrusu Kuran'da ölüm emri geçmemektedir.

Umarım,bu yazılanları da okuyorsunuzdur!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Şirin Erdem,mailimi alıp sornasında zahmet edip sitemize uğradığınız için tşk ederim. Ancak yorumunuz, bana ikinci bir yazı için malzemeler barındırıyor etmeyin eylemeyin.<br />
Neyse ki bir yorum ile mukabele edeyim. Yazımı baştan sona ya okumamışsınız, ya da okumuş anlamamışsınız. Atladığınız yerler çoğunlukta. Üstelik yorumunuz farklı bir tarafa kaymış. Bilhassa İslami literatürle konuşmadım ki, önyargınızı yine konuşturmayasanız diye ancak görüyorum ki buna engel olamamışım. </p>
<p>Yazınız edebi olarak hatalar barındırmıyor. Ben de bir edebiyatçı değilim. Hatalarınız konuştuğunuz kavramlara yönelik, bilmeden ya da eksik ve yanlış bilerek konuşuyorsunuz.Hem madem sorarım, edebi hatalar barındıran bir yazı nasıl oluyor da bir gazetede yayınlanıyor, bunda sizin yazınızdaki eleştirilerin kendini bulacağı yerler var,ondan olmasın sakın? Bu kadar düşünmekle ve zahmet etmişsiniz demişsiniz ama, size gönderdiğm mailde de dediğim gibi bu özelde sizin genelde pekçok insanın sorunu ve ne yazık ki bu yüzden gerçek bir demokrasi ve hak eşitliğinden bahsedemiyoruz. Bunu yıkmak uğruna bir değil bin zahmete girerim, sizi babanız kaale almasa da hiç tanımadığınz ben alırım. Çünkü yargılarınızın yargılanması gerekiyor. Asıp kesen bir düşüncede olanları eleştirerek beni de o halde mi görmek istiyorsunuz? Bunu yapmayacağımı çünkü İslam hoşgörüsünün buna müsade vermediğini söylemiştim.</p>
<p>Ay&#8217;a bakmak gerek Erdem Bey, ayı gösteren parmağa değil. Parmağa takılıp kaldığımızda ayı göremeyiz ve zamanla parmağı ay zannetmeye başlarız. Bunun için önyargı ve süpürücü mantıkla konuşmayı bir tarafa bırakarak,gerçeği ehil olanlardan öğrenmemiz gerekiyor.</p>
<p>Eğer doğru olanı öğrenme gibi bir samimiyetiniz sözkonusu ise sayın blue&#8217;nin verdiği linklere bakarak İslam&#8217;dan dönenin cezasının ölüm olmadığını görürsünüz.İnce bir farklılığa temas etmek istiyorum. Fikir,inanç,düşünce ve yaşayış farklılığı eğer İslam&#8217;a tabi iseniz ihtilaf olarak algılanmakta ve hatta doğal karşılanmaktadır.Sizin dediğiniz gibi inanç ve düşünce değiştirmek İslam&#8217;dan çıkmaksa dediğim gibi bunun cezası ölüm değildir;daha doğrusu Kuran&#8217;da ölüm emri geçmemektedir.</p>
<p>Umarım,bu yazılanları da okuyorsunuzdur!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>blue tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2351</link>
		<dc:creator>blue</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 08:18:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2351</guid>
		<description>şirin bey,

&lt;blockquote&gt;dinden çıkanın cezası ölümdür. farklı düşünenlere ne kadar hoşgörülü değilmi? &lt;/blockquote&gt;
Dinden çıkanın cezası ölüm filan değil. İslam'ın farklı fikirlerle ilgili duruşu bellidir: Dinde zorlama yoktur. Zorla iman etmek gibi bir şey zaten absürd bir düşünce. İman etmezsem öldürülürüm, en iyisi iman etmiş gibi yapayım, düşüncesi kadar saçma bir şey İslam'a isnad edilebilir mi? Kuran Allah'a inanmayandan çok Allah'a inanır gibi yapanları (münafıkları) zemmetmiş, sonra tutup insanları inanır gibi yapmaya itecek bir hüküm getirebilir mi? Başta mantığa ters...
Evet Kur'an dinden çıkmayı kötüler ama bunun cezasının öldükten sonra verileceğinden bahseder. Yani dinden çıkanın öldürülmesi diye bir hüküm Kuranda bulunmamaktadır. Mürted'in öldürülmesinin kaynağı tek bir hadistir ve Müslüman olup, tekrar din değiştiren Yahudilerin uyguladığı psikolojik harbi bozmak için verilmiş bir hükümdür. Evet mürtedin öldürülmesi hükmü vardır ama bu, ancak savaşması durumunda mümkün. Yani aslında cezalandırılan "din değiştirmek" değil, hıyanet. 
Konu ile ilgili daha detaylı bilgi için:
http://www.hayrettinkaraman.net/sc/00228.htm
http://www.kuranislami.com/kavramlar/irtitad.html
http://www.diyanet.gov.tr/turkish/weboku.asp?sayfa=16&#38;yid=4</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>şirin bey,</p>
<blockquote><p>dinden çıkanın cezası ölümdür. farklı düşünenlere ne kadar hoşgörülü değilmi? </p></blockquote>
<p>Dinden çıkanın cezası ölüm filan değil. İslam&#8217;ın farklı fikirlerle ilgili duruşu bellidir: Dinde zorlama yoktur. Zorla iman etmek gibi bir şey zaten absürd bir düşünce. İman etmezsem öldürülürüm, en iyisi iman etmiş gibi yapayım, düşüncesi kadar saçma bir şey İslam&#8217;a isnad edilebilir mi? Kuran Allah&#8217;a inanmayandan çok Allah&#8217;a inanır gibi yapanları (münafıkları) zemmetmiş, sonra tutup insanları inanır gibi yapmaya itecek bir hüküm getirebilir mi? Başta mantığa ters&#8230;<br />
Evet Kur&#8217;an dinden çıkmayı kötüler ama bunun cezasının öldükten sonra verileceğinden bahseder. Yani dinden çıkanın öldürülmesi diye bir hüküm Kuranda bulunmamaktadır. Mürted&#8217;in öldürülmesinin kaynağı tek bir hadistir ve Müslüman olup, tekrar din değiştiren Yahudilerin uyguladığı psikolojik harbi bozmak için verilmiş bir hükümdür. Evet mürtedin öldürülmesi hükmü vardır ama bu, ancak savaşması durumunda mümkün. Yani aslında cezalandırılan &#8220;din değiştirmek&#8221; değil, hıyanet.<br />
Konu ile ilgili daha detaylı bilgi için:<br />
<a href="http://www.hayrettinkaraman.net/sc/00228.htm" rel="nofollow">http://www.hayrettinkaraman.net/sc/00228.htm</a><br />
<a href="http://www.kuranislami.com/kavramlar/irtitad.html" rel="nofollow">http://www.kuranislami.com/kavramlar/irtitad.html</a><br />
<a href="http://www.diyanet.gov.tr/turkish/weboku.asp?sayfa=16&amp;yid=4" rel="nofollow">http://www.diyanet.gov.tr/turkish/weboku.asp?sayfa=16&amp;yid=4</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>blue tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2350</link>
		<dc:creator>blue</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 07:13:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2350</guid>
		<description>düzeltme: şirin hanım değil, şirin bey.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>düzeltme: şirin hanım değil, şirin bey.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>blue tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2349</link>
		<dc:creator>blue</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 07:08:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2349</guid>
		<description>şirin hanım,

"sizin savunduğunuz inanç sistemi asla demokrat olamaz" düşüncesi fazla önyargılı değil mi? İslamın özü, sevgi, tolerans, hoşgörü, alçakgönüllülük, aşk. İslam=müslüman değil. Aylardır Rumi'nin Mesnevi'sini okuyorum. Yıllardır İslam adına bildiğim ne varsa tekrar sorguluyorum. Mevlana da müslüman, Usame bin Ladin de... Arı su içer bal akıtır, yılan su içer zehir döker... 
Müslümanlar yüzünden dininden uzaklaşan insanları görünce çok üzülüyorum. Elimden bir şey gelmiyor, kalbim parçalanıyor. Allah size dinin güzelliğini görmenizi nasip etsin. Ve müslümanlara da kendi dinlerini anlamalarını...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>şirin hanım,</p>
<p>&#8220;sizin savunduğunuz inanç sistemi asla demokrat olamaz&#8221; düşüncesi fazla önyargılı değil mi? İslamın özü, sevgi, tolerans, hoşgörü, alçakgönüllülük, aşk. İslam=müslüman değil. Aylardır Rumi&#8217;nin Mesnevi&#8217;sini okuyorum. Yıllardır İslam adına bildiğim ne varsa tekrar sorguluyorum. Mevlana da müslüman, Usame bin Ladin de&#8230; Arı su içer bal akıtır, yılan su içer zehir döker&#8230;<br />
Müslümanlar yüzünden dininden uzaklaşan insanları görünce çok üzülüyorum. Elimden bir şey gelmiyor, kalbim parçalanıyor. Allah size dinin güzelliğini görmenizi nasip etsin. Ve müslümanlara da kendi dinlerini anlamalarını&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>şirin erdem tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2345</link>
		<dc:creator>şirin erdem</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2007 21:02:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2345</guid>
		<description>ayşenur hanım,
yazınızda bayağı güzel eleştirilerde bulunmuşsunuz.yazım edebi olarak çok hatalar barındırıyor olabilir. sizin gibi edebi olarak çok güzel yazamıyorum. bir gazete okuru olarak duygularımı yazdım sadece.
ama bu kadar düşünmekle yorumlamakla zahmet etmişsiniz. babanız gibi benim babam gibi "kesececeksiniz bunların hepsini" diye düşünseniz bu kadar zahmete katlanmaya gerek kalmazdı. siz çok iyi hoşgörülü demokrat düşüncede bir insan olabilirsiniz. sizin savunduğunuz inanç dünyası asla demokrat olamaz. bu benim düşüncem tabi. bizim ortak bir noktada buluşmamız çok zor. size iyi çalışmalar. bu arada sitenizi ilk defa gördüm. bayağı güzel. tebrikler.düşünmek yorumlamak gözlemlemek çok güzel şeyler. fazla okumamanızı tavsiye ederim.en azından din düşmanlarının yayınlarını. ben de böyle okuya okuya bu hale geldim. dini yaşayıştan uzaklaştım diye hayatımı cehenneme çevirdiler. dinden uzaklaşma hakkıda yok zaten değilmi? dinden çıkanın cezası ölümdür. farklı düşünenlere ne kadar hoşgörülü değilmi? bir zamanlar bende sizin gibi dindar muhafazakar düşüncedeydim. o zamanlar herşey çok iyiydi. ne zamanki düşüncelerim inançlarım değişti. dindar ailem ve çevrem bu dünyada cehenneme attılar. siz de birgün bugün inandığınız düşüncelerden uzaklaşmanız mümkün değilmi? düşünce inanç değiştirmenin cezası neden ölüm olsun?
iyi çalışmalar...
başarılar..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ayşenur hanım,<br />
yazınızda bayağı güzel eleştirilerde bulunmuşsunuz.yazım edebi olarak çok hatalar barındırıyor olabilir. sizin gibi edebi olarak çok güzel yazamıyorum. bir gazete okuru olarak duygularımı yazdım sadece.<br />
ama bu kadar düşünmekle yorumlamakla zahmet etmişsiniz. babanız gibi benim babam gibi &#8220;kesececeksiniz bunların hepsini&#8221; diye düşünseniz bu kadar zahmete katlanmaya gerek kalmazdı. siz çok iyi hoşgörülü demokrat düşüncede bir insan olabilirsiniz. sizin savunduğunuz inanç dünyası asla demokrat olamaz. bu benim düşüncem tabi. bizim ortak bir noktada buluşmamız çok zor. size iyi çalışmalar. bu arada sitenizi ilk defa gördüm. bayağı güzel. tebrikler.düşünmek yorumlamak gözlemlemek çok güzel şeyler. fazla okumamanızı tavsiye ederim.en azından din düşmanlarının yayınlarını. ben de böyle okuya okuya bu hale geldim. dini yaşayıştan uzaklaştım diye hayatımı cehenneme çevirdiler. dinden uzaklaşma hakkıda yok zaten değilmi? dinden çıkanın cezası ölümdür. farklı düşünenlere ne kadar hoşgörülü değilmi? bir zamanlar bende sizin gibi dindar muhafazakar düşüncedeydim. o zamanlar herşey çok iyiydi. ne zamanki düşüncelerim inançlarım değişti. dindar ailem ve çevrem bu dünyada cehenneme attılar. siz de birgün bugün inandığınız düşüncelerden uzaklaşmanız mümkün değilmi? düşünce inanç değiştirmenin cezası neden ölüm olsun?<br />
iyi çalışmalar&#8230;<br />
başarılar..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>murat koçak tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2306</link>
		<dc:creator>murat koçak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jul 2007 06:40:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2306</guid>
		<description>Ayşenur hanım,

Yanlış anlaşılmasın, Müslümanların bu konuda çok daha fazla sağduyulu olduğunu düşünüyorum. Biz ne başı örtülü olmayanı ne namaz kılmayanı dinsizlikle suçlamayız. Ama klasik anlamda da olsa her başı örtülü hemen dindarlıkla adlandırılıyor hatta sizinde belirttiğiniz gibi hemen din yargılanıyor. Bu kabul edilebilir bir tutum değil.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ayşenur hanım,</p>
<p>Yanlış anlaşılmasın, Müslümanların bu konuda çok daha fazla sağduyulu olduğunu düşünüyorum. Biz ne başı örtülü olmayanı ne namaz kılmayanı dinsizlikle suçlamayız. Ama klasik anlamda da olsa her başı örtülü hemen dindarlıkla adlandırılıyor hatta sizinde belirttiğiniz gibi hemen din yargılanıyor. Bu kabul edilebilir bir tutum değil.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>T.Suat Demren tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2303</link>
		<dc:creator>T.Suat Demren</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 20:53:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2303</guid>
		<description>Yazı Wordden aktarıldığı zaman Wp üssel rakamları nedense aktarmıyor sanırım. O bakımdam dipnota yapılan vurgu yazıda gözükmemiş. 

İlgili linki vurgunun yapıldığı yere aldım, böylece anlam karmaşası olmayacaktır.

&lt;strong&gt;Editör.&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yazı Wordden aktarıldığı zaman Wp üssel rakamları nedense aktarmıyor sanırım. O bakımdam dipnota yapılan vurgu yazıda gözükmemiş. </p>
<p>İlgili linki vurgunun yapıldığı yere aldım, böylece anlam karmaşası olmayacaktır.</p>
<p><strong>Editör.</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ayşenur Bulut tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2302</link>
		<dc:creator>Ayşenur Bulut</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 20:36:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2302</guid>
		<description>Murat Bey, siz deyin "önyargı" ben deyim "süpürücü mantık". Aynı vergi ödeniyor, askerlik konusunda eşitlik sözkonusu, aynı okullarda, aynı sokaklardayız ama...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Murat Bey, siz deyin &#8220;önyargı&#8221; ben deyim &#8220;süpürücü mantık&#8221;. Aynı vergi ödeniyor, askerlik konusunda eşitlik sözkonusu, aynı okullarda, aynı sokaklardayız ama&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ayşenur Bulut tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2300</link>
		<dc:creator>Ayşenur Bulut</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 20:30:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2300</guid>
		<description>Osman Bey öncelikle link bahsini açıklığa kavuşturayım:

yazıda demişim ki:

&lt;strong&gt;"...Halbuki sayın Erdem, kısa değerlendirmesinin yer aldığı gazete ekinde birkaç gün önce yayınlanan bir yazıyı  okusaydı ne demek istediğimi anlardı."&lt;/strong&gt;

Burada bahsedilen yazı Erdem Bey'in yazısı değil aynı gazete ekinde geçen haftalarda yayınlanan Havva Yılmaz'ın yazısıdır.Sayın Yılmaz'ın yazısına gönderme yaparak aynı şeyleri yazmak istemedim. Burada minicik bir düzeltme daha yapmam gerek, "yazı"kelimesine dipnot düşmüştüm ancak yazıda bu vurgulanmamış,editör hatası olarak görülüyor.

"Osman Timurtaş" ismini duyduğumdan beri dikkatli oluşunı takdir ediyorum. =) Merak buyurduğunuz konunun sorulacağından eminim. "ne alaka" dercesine... Haklısınız. ancak ben bu noktayı vurgulayarak, devrilen onca çama karşı zoraki bir "anlayış"ın ironisini yapmaya çalıştım. Yani genel tabirle ve kısaca " biliyorsan konuş, bilmiyorsan sus." konu jeoloji olduğunda Sayın  Erdem'i daha tutarlı göreceğimi umuyorum, birkaç gözlemle bu tür genellemenin ancak konuya ilişkin uzaklıkla açıklanabileceğini düşündüm. Dediğim gibi "satır arası serpiştirilmiş ince bir ironi"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Osman Bey öncelikle link bahsini açıklığa kavuşturayım:</p>
<p>yazıda demişim ki:</p>
<p><strong>&#8220;&#8230;Halbuki sayın Erdem, kısa değerlendirmesinin yer aldığı gazete ekinde birkaç gün önce yayınlanan bir yazıyı  okusaydı ne demek istediğimi anlardı.&#8221;</strong></p>
<p>Burada bahsedilen yazı Erdem Bey&#8217;in yazısı değil aynı gazete ekinde geçen haftalarda yayınlanan Havva Yılmaz&#8217;ın yazısıdır.Sayın Yılmaz&#8217;ın yazısına gönderme yaparak aynı şeyleri yazmak istemedim. Burada minicik bir düzeltme daha yapmam gerek, &#8220;yazı&#8221;kelimesine dipnot düşmüştüm ancak yazıda bu vurgulanmamış,editör hatası olarak görülüyor.</p>
<p>&#8220;Osman Timurtaş&#8221; ismini duyduğumdan beri dikkatli oluşunı takdir ediyorum. =) Merak buyurduğunuz konunun sorulacağından eminim. &#8220;ne alaka&#8221; dercesine&#8230; Haklısınız. ancak ben bu noktayı vurgulayarak, devrilen onca çama karşı zoraki bir &#8220;anlayış&#8221;ın ironisini yapmaya çalıştım. Yani genel tabirle ve kısaca &#8221; biliyorsan konuş, bilmiyorsan sus.&#8221; konu jeoloji olduğunda Sayın  Erdem&#8217;i daha tutarlı göreceğimi umuyorum, birkaç gözlemle bu tür genellemenin ancak konuya ilişkin uzaklıkla açıklanabileceğini düşündüm. Dediğim gibi &#8220;satır arası serpiştirilmiş ince bir ironi&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>murat koçak tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2291</link>
		<dc:creator>murat koçak</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 12:30:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2291</guid>
		<description>Söyleyecek pek birşey bırakmamışsınız, çok iyi bir tahlil elinize sağlık. 

Kavram kargaşası maalesef bugün en çok karşılaşılan sıkıntılardan biridir, hatta sıkıntıların birçoğunun sebebidir. Kişiler kavramları gerçek manalarından saptırarak ya kendi düşüncelerini bu değiştirdikleri kavramla ifade ediyor, ya da kasıtlı, olması gerekenin dışında kullanarak kavramın ifade ettiği anlamı unutturmaya çalışıyorlar. 

Her iki durumda cahilliğin ve olaylara objektif yaklaşamanın sonucudur. Kavramların neyi ifade ettiğini iyi bilmek gerekir, aksi takdirde gülünç duruma düşüldüğü (yazıda değinildiği gibi) çok görülür.

Kısa bir süre önce Türkiye'nin doğusuna bir seyehatim oldu. Kamyonlarda yazan "Star Yarab" sözü dikkatimi çekti. Bu ne demek? diye şaşırdım. Kardeşim yardımcı oldu star kürtçe sitare kökünden gelmeymiş ve "korumak" anlamındaymış.  

Ayrıca,bakış açısında da önyargılardan kurtulmak gerekir. Ne her başı örtülü dindarlığı temsil eder nede her başı açık dinsizliği.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Söyleyecek pek birşey bırakmamışsınız, çok iyi bir tahlil elinize sağlık. </p>
<p>Kavram kargaşası maalesef bugün en çok karşılaşılan sıkıntılardan biridir, hatta sıkıntıların birçoğunun sebebidir. Kişiler kavramları gerçek manalarından saptırarak ya kendi düşüncelerini bu değiştirdikleri kavramla ifade ediyor, ya da kasıtlı, olması gerekenin dışında kullanarak kavramın ifade ettiği anlamı unutturmaya çalışıyorlar. </p>
<p>Her iki durumda cahilliğin ve olaylara objektif yaklaşamanın sonucudur. Kavramların neyi ifade ettiğini iyi bilmek gerekir, aksi takdirde gülünç duruma düşüldüğü (yazıda değinildiği gibi) çok görülür.</p>
<p>Kısa bir süre önce Türkiye&#8217;nin doğusuna bir seyehatim oldu. Kamyonlarda yazan &#8220;Star Yarab&#8221; sözü dikkatimi çekti. Bu ne demek? diye şaşırdım. Kardeşim yardımcı oldu star kürtçe sitare kökünden gelmeymiş ve &#8220;korumak&#8221; anlamındaymış.  </p>
<p>Ayrıca,bakış açısında da önyargılardan kurtulmak gerekir. Ne her başı örtülü dindarlığı temsil eder nede her başı açık dinsizliği.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>osman timurtas tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2290</link>
		<dc:creator>osman timurtas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 12:26:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2290</guid>
		<description>yukarıda, sorumu iyi soramamışım, düzeltiyorum:

“Jeoloji okuyan biri olduğu için hata yapma oranı yüksek olan yorumcuya..."

yani, Jeoloji oku(muş)yan birinin hata yapma ihtimalinin yüksekliği nereden kaynaklanıyor?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yukarıda, sorumu iyi soramamışım, düzeltiyorum:</p>
<p>“Jeoloji okuyan biri olduğu için hata yapma oranı yüksek olan yorumcuya&#8230;&#8221;</p>
<p>yani, Jeoloji oku(muş)yan birinin hata yapma ihtimalinin yüksekliği nereden kaynaklanıyor?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>osman timurtas tarafından</title>
		<link>http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2289</link>
		<dc:creator>osman timurtas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jul 2007 12:21:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.derindusunce.org/2007/07/17/derin-dusunmeyenin-devirdigi-camlar/#comment-2289</guid>
		<description>Ayşenur Hanım,

Şirin Erdem'in yazısını çok iyi tahlil etmişsiniz. Zihninize sağlık.

Erdem'in yazısının linkini sanırım yanlış vermişsiniz. 

doğrusu: http://www.radikal.com.tr/ek_haber.php?ek=r2&#38;haberno=7251

Fakat hemen belirteyim, yanlışlıkla linkini verdiğniiz yazı da okunmaya değer. Hatta yazının Şirin Erdem'in sorunsalına cevap niteliğinde olduğunu bile söyleyebilirim.

Erdem'in yazısından anlaşıldığı üzre hep "öteki"leştirilmiş olan bir toplumdan geliyor. Bu toplumun güçlü ve zayıf yönlerini, problemlerinin kaynağını bilmeden de kuvvetle muhtemeldir ki üniversiteye girmiştir. Daha sonra kendisini ötekileştirenlerin dünyasının ışıltısı(!) başını döndermiş olacak ki  "ötekileştirilen" safından "ötekileştiren" safına geçmiştir. Tabi bu bir psikolojik kandırmacadır. Eziklik psikolojisini yenmeye çalışma gayretidir. Halbuki içinden geldiği toplumun doğrularını, yanlışlarını, problemlerini iyi görebilse ve bunları kendisini ötekileştirmeye çalışanlarınkilerle karşılaştırsa gerçek çözümü bulacaktır. Fakat dediğim gibi kendi sorunsalını çözemediği için daha sonra adapte olmaya çalıştığı ve haliyle muhtemelen üzerinde daha fazla okumalar yaptığı ikinci dünyasında kaybolup zamanında ezilmiş olmanın aklınca acısını çıkartmaya çalışmaktadır.


Yazınızla bir nokta aklıma takıldı: 
 
"Jeoloji okuyan biri olduğu için hata yapma oranı yüksek olan yorumcuya,devirdiği çamlara rağmen müsamahalı bir cevap daha iyi olacaktır diye düşünüyorum." (AB)

bu cümleyi niçin kurdunuz?

saygı ve muhabbetle..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ayşenur Hanım,</p>
<p>Şirin Erdem&#8217;in yazısını çok iyi tahlil etmişsiniz. Zihninize sağlık.</p>
<p>Erdem&#8217;in yazısının linkini sanırım yanlış vermişsiniz. </p>
<p>doğrusu: <a href="http://www.radikal.com.tr/ek_haber.php?ek=r2&amp;haberno=7251" rel="nofollow">http://www.radikal.com.tr/ek_haber.php?ek=r2&amp;haberno=7251</a></p>
<p>Fakat hemen belirteyim, yanlışlıkla linkini verdiğniiz yazı da okunmaya değer. Hatta yazının Şirin Erdem&#8217;in sorunsalına cevap niteliğinde olduğunu bile söyleyebilirim.</p>
<p>Erdem&#8217;in yazısından anlaşıldığı üzre hep &#8220;öteki&#8221;leştirilmiş olan bir toplumdan geliyor. Bu toplumun güçlü ve zayıf yönlerini, problemlerinin kaynağını bilmeden de kuvvetle muhtemeldir ki üniversiteye girmiştir. Daha sonra kendisini ötekileştirenlerin dünyasının ışıltısı(!) başını döndermiş olacak ki  &#8220;ötekileştirilen&#8221; safından &#8220;ötekileştiren&#8221; safına geçmiştir. Tabi bu bir psikolojik kandırmacadır. Eziklik psikolojisini yenmeye çalışma gayretidir. Halbuki içinden geldiği toplumun doğrularını, yanlışlarını, problemlerini iyi görebilse ve bunları kendisini ötekileştirmeye çalışanlarınkilerle karşılaştırsa gerçek çözümü bulacaktır. Fakat dediğim gibi kendi sorunsalını çözemediği için daha sonra adapte olmaya çalıştığı ve haliyle muhtemelen üzerinde daha fazla okumalar yaptığı ikinci dünyasında kaybolup zamanında ezilmiş olmanın aklınca acısını çıkartmaya çalışmaktadır.</p>
<p>Yazınızla bir nokta aklıma takıldı: </p>
<p>&#8220;Jeoloji okuyan biri olduğu için hata yapma oranı yüksek olan yorumcuya,devirdiği çamlara rağmen müsamahalı bir cevap daha iyi olacaktır diye düşünüyorum.&#8221; (AB)</p>
<p>bu cümleyi niçin kurdunuz?</p>
<p>saygı ve muhabbetle..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

