ben bu sayfaya neden uğradım ?

Bilimin gelişmesi ister istemez yaşamı ve insanın düşüncesini değiştiriyor. Hakim olan dinle çatışma çıkıyor. Hrsitiyanlığın özgür ve güzel dönemi var mıydı bilmiyorum ? Fakat müslümanlığın bir zamanlar özgür ve güzel dönemi olduğuna da birçoğumuz hemfikiriz. Semerkant buna güzel bir delildir.
Modern bilimin doğduğu yerdir.

Halbuki biz bugün Türkiyede biz modern bilimin batıda ilk kez kopernik devrimi ile başladığını öğreniriz.

hayır modernbilim semerkantta başladı ama kopernik devrimi batıda gerçekleşti.,
MUTLAKA BİRYERDE TÖKEZLEMİŞ OLMALI. .
Bu doğal birşey değil ???

Dedimki, olsa olsa müslümanlığın özgür ve güzel dönemi bitmiş yerine konsüllere emenet olmuştur. Tarihi olarak bakıyoruz; tam da o vakit Yavuz sultan selimin dışardan getirdiği ulema istanbula hakim olmuş. Bunların değil delipetronun yaptığı gibi batıdan bilim ithal etmek, var olanı sönümlendirmek gibi işlevi olmuştur diyorum.

Diyelim ki, benim savlarım doğru değil, ama hangi cevaba karşı doğru değil ? Belki blue bunu anlatmaya çabaladı ama EN AZINDAN BANA anlatamadı.

biz öteden beri meraksız mıydık ? hani o zaman biz asker millet miyidik ?

ama yukarda dediğim gibi madem öyleydik, nasıl oldu da gözlemevini biz başlattık ?

ben didişmek için yazmadım. bu bir vakadır.

modern bilim ile modernite arasında ilişkiyi de yazdım., sanayi sonrası yaşam ile batı tarzı yaşamı ayırt etmmemiz gerektiğini de yazdım., iyi çalıştım safyanızda :) artık derin derin siz düşünün .

Öncelikle yazılarınızı takip etmediğimi belirtmeliyim. O yüzden kendi yazılarınıza neden atıf yapıp durduğunuzu anlamıyorum. Yazılarınızın hayranı bir tip izlenimi mi veriyorum?
İkincisi ben sizi çok doğru anlıyorum ama sizin kendinizi anlayabildiğiniz konusunda kuşkularım var. Çok güzel şeyler söylüyorsunuz: Bilim önemlidir, Batılılar bilime önem veriyor, bizler vermiyoruz, o yüzden onlar uzaya gidiyor, biz gidemiyoruz bla bla… ama bunları olmayacak yerlere bağlıyorsunuz. Yazınızın anafikri benim kompozisyon yazılılarında yazdıklarımın aynısı. Konu: “Bilimin önemi”, “muasır medeniyete nasıl ulaşırız?”.. Çok hoş da bana bir şey ifade etmiyor. Bir de o kadar anlamsız ve yanlış örnekler buluyorsunuz ki, haklı olacak noktada kendinizi haksız duruma çıkartıyorsunuz.
Eminim yazınızı okuyanlar piramitler konusunda Fransızların büyük bir gayret içinde olduklarını ve acayip bulgulara ulaştıklarını düşünüyordur. Bunların devletle bir ilgisi ancak finansal destek bağlamında olabilir. Biz de Sümerler konusunda çok ilgiliyiz mesela. Bu, ilgi ve merak meselesidir. Bilim çevrelerinde artık işler böyle dönüyor. Devlet desteği almak istiyorsanız merak ve ilgi uyandırmanız, veya devlete bir fayda vereceğiniz konusunda bir ışık olması gerekiyor. Birçok ülkede bu işi devlet de değil, büyük şirketlerin Ar-Ge bölümleri yapıyor, hatta zenginler hibe ediyor. Bu, insanların yaklaşım meselesidir. Biz yıllarca devletçiliği savunduğumuz ve sürekli onun eline baktığımız için böyle özel teşebbüslerimizin ortaya çıkması için Özal dönemini beklemek durumunda kaldık. Bugün ARGE şirketler için çok önemli, şirketler ayakta kalmak için innovasyon yapmak durumunda, ve bu işe para yatırmak zorunda. Devlet, sizin piramitler konusundaki merakınızı gideremez. Ama siz bu konuya meraklıysanız yapabileceğiniz şeyler çok. en azından 500 € verip oraya gidip içine girmekle işe başlayabilirsiniz. Gördüğünüz gibi araştırma şevki için devlet desteği gerekmiyor. Çıkıp gidiyorsunuz. Fransızlar için de bu böyleydi. Hala ülkemizde yüzlerce yabancı arkeolog çalışma yapıyor. Bunlar devlet desteklediği için mi çalışıyor?
Bilimi Bediüzzamandan öğrenen hiç duymadım. Ama Bediüzzamanın bilimsel yanlışını da hiç görmedim. Hatta doktor kız kardeşimle alyuvar-akyuvarların görevleri ve solunum sistemiyle ilgili bir eserde bir paragraf okumuştum, doğru mu diye. Önce dalga geçti, neden yanlış olduğunu izah etti, sonra ilgili haşiyenin devamını okuyunca kendisinin yanlış olduğunu farketti. Yazanın medrese mezunu olduğunu öğrenince iyice dumur oldu. 14 sene pozitif bilim okudum, bir yanlışını göremedim. Bu, olamayacağı anlamına gelmiyor tabi. Ama köydeki adama da bilim namıma bir şeyler sunabiliyorsa buna ancak şapka çıkartmak gerekir diye düşünüyorum.

ARTIK PİRMAİTLERİN ŞİFRESİNİ ÇÖZEMEDİK DİYE dertlenen siyasimiz olmak zorunda blue bey.

Piramitlerin şifresini bilmiyorum ama sizin şifrenizi çözersem pek bir memnun olacağım knz hanım:)

Bunlardan biri; semerkantta modern gözlemevi kurulduktan sonra avrupada almanya ve damirakada ilk modern gözlemevinin çalışmasına kadar geçen uuzn bir süredir.

İyiki yazım kaybolmadı, elbette duyururdum :)
bakın sizin yazınıza da hassasım ve duyuruyorum.

şimdi ben size kronolojik bir tarih akışı verdim.

benim yazıma alaylı ve küçümseyeci bir üslüpla son cümleyi yazmanız sizi haklı çıkarmayacak.

Siz hala osmanlı yavuz geleneğini sürdürüyorsunuz. Bu ani bir paradigma değişimidir.

yukarda yazdım. Bilimi küçümsemek, sonuçlarını küçümsemek, ama başı sıkıştığında ise bilimim satın alınabilir bişey olduğunu zannetmek.

Herşeyi bildiğini iddia eden, tek taraflı ve dayatmacı bir din eğitiminin güdülemesi altında insanlar, ne evrenle ilgili ne pirmaitlerle ilgili, hiç bir sorgulayıcı merak unsurunu barındırmıyor.

çünkü bilinmeyen gerçekliğinin tek bilgisinin
zaten onların bildiğini ve bunun da eğitimin zaten verildiğini başkasına ihtiyaçları olmadığını düşünenen bir yapılanma var.
Bu gerçekliğe karşı küstah ve üsütün bakış
osmanlı aydın geleneğinde yüzyıllarca hakim oldu. Bu kapıyı yavuz sulatan selim açmıştır ve daha kimse kapayamadı.

ben size osmanlıya dair bir örnek verdim. Mısır göç yolları üzerinde değildir. İmparatorluğun en şaşalı günlerinde osmanlı valilerin yönetimdedir.

Valilik Fransızlara geçtiği anda, insanlar bu pirmaitlerde ne yazıyor diye sorguladılar, düşündüler ve örgütlendiler ve çözdüler.

Ne farnsız hayranıyım, ne jön türküm.
ben size bir olayı olduğu gibi aktarıyorum.
semrkantta gözlem evi açan gelenek, mısırda pirmaitleri de okurdu. evet bu benim yorumum ama gerçek bir olaydan yola çıkarak bu yorumu yapıyorum.

gene yukarda farkında olmadan yine bilime karşı küçümseyici bir tavrı sürdürüyorsunuz .
rusya şuanda uzay teknolojisine sahiptir.
onlarda biizm gibi 1500 lerde ilk bilimsel ivmeyi kaçırmış ama 1700 lerde üniversite reformu yaptılar. Newton kitabını yayınladığı
anda rusçaya tercüme ettirdi.Biz ise Newton adını duymak için 300 yıl bekledik.

Bilimi bediüzzamandan öğrenmeyi tercih eden kaç kişi var aramızda hala ?
halbuki bediüzzaman yanlışlarla doludur.
Saygıyı abartılı bir tapınmaya çeviren bilim olamaz.

BEN ŞİMDİ NERDE OSMANLIYI YERDEN YERE VURMUŞUM.
hat sanatı hakkında mı birşey yazdım ? güvercinlerin avluda beslenmesine mi ? birşey dedim ? Aksine ben senelerdir, batıdaki azgın bir köleliğin osmanlı topraklarına girmeyişini dile getirdim daha önce uğradığım forumlarda.

ama illetini bileceksin. hep şunu söyledim, bizlerin başka göçcek torağı yoktur.

ARTIK PİRMAİTLERİN ŞİFRESİNİ ÇÖZEMEDİK DİYE dertlenen siyasimiz olmak zorunda blue bey.
ve siyaset sizin dediğiniz gibi paragmatist
değildir. Biz de özellikle sağ siyaset bunu yanlış algılıyor.

fransızların gelir gelmez piramit okumaya yönelmesi bal gibi devlet organizasyonudur.

Din ve vicdan özgürlüğünü de yazdım yukarda.,

Evet bir yazım uçmuş. DD’de bakım faaliyetleri var, bu arada kaybolmuş. Allah’tan sizin yazı gitmemiş, artık yedi düvele duyururdunuz :)

semerkantta modern gözlemde batıdan en az 150 yıl önde olan bir gelenek nasıl olur da tam 400 yıl geriye düştü ?

400 yılı biraz abarttınız sanıyorum. Osmanlı’nın son döneminde bile böyle bir fark yoktu. Ama neden geri kaldı derseniz bunun birçok açıklaması var. Herkes bir şey söylüyor. Mesela bunu Yavuz’a bağlayanı hiç duymamıştım. Atış serbest bir konu, çok farklı rivayetler üretilebilir. Bu konuda devr-i sabıkı kötüleyip kendi ideolojisini benimsetmeye çalışanlar da Osmanlı’yı bir asr-ı saadet olarak tahayyül edip toz kondurmayanlar da hata yapıyor.
Osmanlı la’yüsel değildir. Çünkü yönetenler insandır. bununla birlikte imparatorluk yönetmek de öyle basit bir iş değildir. Osmanlı eğer bir imparatorluk değil de Türkiye gibi küçük bir ulus-devlet olsaydı şüphesiz her şey çok daha kolay olurdu.
Beylerbeyi sarayını dolaşırken bir gömme kafa “padişahlar da yaşamış ha !” diyor. İmparatorluk ne demektir, protokol nasıl oluşturulur, ihtişamın imparatorluk için önemi nedir bilmeyen adama sen ne anlatacaksın. Bu adamın bildiği Osmanlı’nın işretle, laleyle, zevk ve eğlenceyle bittiğidir. Gömme kafadır çünkü kafasına ne bilgi gömüldüyse o vardır orada, muhakemeden yoksundur, tek yönlü düşünür. Bize asker millet derler. Doğrudur asker milletiz. Emre itaat ederiz, bize ne söylense doğru belleriz, gelen ağam, giden paşam deriz.
Bizi yıkan sebebi 600 yıl öncede aramaya gerek yok, o çok yanımızda, hemen kafatasımızın içinde. Onu keşfedersek yıkılışın nedenini de, halen neden yıkılmaya devam ettiğimizi de çözeriz.

bakın konünizm çökmesine rağmen bugün rusya bilimde istikrarlı öncülüğünü sürdürmektedir.

Rusya’nınki vitrin çalışması. Eski kırıntılarla idare ediyor. Öncü filan değil, nereden çıkartıyorsunuz böyle şeyleri?

uzay yarışından kopmadı. antalyada teleskobu var.

Bizde Deli Petro olmadığı için uzay yarışından koptuk öyle mi? Yavuz mezhep değiştirince artık bütün uzay çalışmaları rafa kalktı öyle ya.

cumhuriyet sandığınızdan da çok büyük atılım yapmıştır ama, önümüzdek engeli kaldırmadığımız için aynı engel siyaseten hep önümüzde durmaktadır.

Engel nedir? Çok merak ettim…

ben pirmaitlerin şifresini çözemedik diye dertlenen siyasilermizin olduğunu sanmıyorum.

Ben, bunu dert eden herhangi bir siyasetçi olduğunu sanmıyorum. Siyasetçiler pragmatik insanlardır. Kendi yararlarına olduğunu düşünmedikleri şeyi dert etmezler. Siyasetçilerden bir şey beklemeyin. Bizi onlar kurtarmayacak.

hala macar topçusuna top döktürüp çağı yakladığını sanan siyasilerimiz var

Deniz Baykal mı döktürmüş? İnanırım…

semerkantta modern gözlemde batıdan en az 150 yıl önde olan bir gelenek nasıl olur da tam 400 yıl geriye düştü ?

Bunu göç yollarının kaybına indirgemek mümkün değil.

çünkü göç yollarını kaybetmek de bir sonuçtur.

bakın konünizm çökmesine rağmen bugün rusya bilimde istikrarlı öncülüğünü sürdürmektedir.
uzay yarışından kopmadı. antalyada teleskobu var. Bunu siyasi olarak lenin’e değil, gorboçova da değil ama deli petroya borçulular.

Yani Blue nun dediği gibi ne duruyorsun madem sen de al teleskop, sen de bak diyen bir siyasi yapı yok, gidip başka ülkede( gökyüzü net gözüküyor diye) teleskop inşa eden bir siyasi yapılanma var. ( blue yukarda olması gereken bir yazınınızı aradım bulmadım )

cumhuriyet sandığınızdan da çok büyük atılım yapmıştır ama, önümüzdek engeli kaldırmadığımız için aynı engel siyaseten hep önümüzde durmaktadır.

ben pirmaitlerin şifresini çözemedik diye dertlenen siyasilermizin olduğunu sanmıyorum.
hala macar topçusuna top döktürüp çağı yakladığını sanan siyasilerimiz var.

Ben şöyle okudum, bir paradigma değişimi var, bu paradigmanın gelişmesi ve serpilmesi için 40-50 yıl koyun ve sonuçta….
Blue bey, bunu alıp “Adam ölmüş, 50 sene geçmiş, rasathane yıkılmış. Suçlusu kim? 50 sene önce ölmüş olan adam…” şeklinde okumak herhalde işi fazla basite almak, anlamamayı istemek.

Ortada bir paradigma olmadığını söylüyorum. Eğer Yavuz böyle bir paradigma oluşturma niyetinde olsaydı Ali Kuşçu’nun eserlerini şerh ettirmezdi. Elbette 50 sene önceki ortam bugünü şekillendirir, ama bizim anlamadığımız şu ki, paradigmaları oluşturan sadece kişilerdir demek insafsızlıktır. Osmanlı’nın çöküşünü Yavuz’da düğümlemek insaflı bir iş değil.

Ve sanırım kimse “doğrudan” dinlere suç atmıyor. İnsanların din ile kurdukları ilişki önemlidir. Ama din denen olgunun da özünde bu tarz sonuçlar doğuracak ilişkiler kurmaya müsait bir yapısı var maalesef. Ki bu din, hiçbir şekilde insanların yaşam biçimlerinin sonucu olan fikir ve düşünce düzeyleriyle köklü hiçbir çatışma ve hesaplaşma yaşamamıştır.

Din elbette manüple etmeye uygun bir araçtır. Manüple etmeye uygun olmayan bir araç var mı? Bugün cumhuriyet, laiklik, Atatürk, evrim, herşey manüple ediliyor…

Geçmişe bakmaya gerek yok, bugüne bakalım. Manisaya gidin kör ana diye birisini sorun. Muskacı filancı kör bir kadın. … Bizim “under-deveoped” luğumuz hakkında bir fikir vermiyor mu?

Anlatmaya çalıştığım, biz geri kaldığımız için böyleyiz. Böyle olduğumuz için geri kalıyor değiliz.

Yada bu sitede çok tartıştığımız şu bildik vrim meselesi. Bütün bir bilim dünyasının temel olarak gördüğü şeyi bütünüyle görmezden gelme eğilimi nereden geliyor?

Bilmemekten, araştırmamaktan kaynaklanıyor tabi. Bunun sebebi de buyurduğunuz gibi Evren dönemindeki yasaklar, ailelerin çocuklarını apolitik ve kitaplardan uzak yetiştirme anlayışı olabilir. Ama bunun için sadece Evren Paşa’ya kızmak doğru mudur? Ben, bugün kitap okumuyorsam bunun sorumlusu Evren Paşa mıdır? Okuma yazma biliyor muyum? Evet. Kitap çok mu pahalı bir şey, alamadığımdan mı okumuyorum? Hayır. E o zaman ne?

Ne gibi yapılara yıkıcı bir etkisi olur bunların? Yeni birşey yeniyi mi yıkar eskiyi mi?

Valla yeniyi de yıkar eskiyi de. Bugün doğalgaz Rusların elinde. Vanayı kapattıkları zaman ne fabrikanda üretim yapabiliyorsun, ne evini ısıtabiliyorsun, harç bitti yapı paydos. Üretim Çin’e kaydı, Avrupa ve Amerika ekonomisi allak pullak oldu. Çin Avrupa’yı bitirecek, biz göremezsek çocuklarımız görecek. Drastik değişiklikler drastik sonuçlar doğurabilir. Ne kadar güçlü olursan ol.

Ben anında herhangi bir etkinin altında dinimi değiştirebilirim. Bu etki size göre çok saçma olabilir, fakat vatandaş olarak hakkım yine çoğunluğun dini inancından daha az hukuki değere sahip değildir.

Siz okullarda iyi din veya kötü din sınıflandırması yapamazsınız.
veya hukukta iyi din veya kötü din talebi diye bir şeyi hukuka kabul ettiremezsiniz.

Bunu yaparsanız din ve vicdan özgürlüğünü zedelersiniz.

peki devletin dinle ilgisi nedir ?
devlet vatandaşın dinle ilgili taleplerine*
hizmet verir. Fakat devletin vatandaşa kamuda dini özgürlük **sağlamak gibi hizmeti olamaz. çünkü hiçbir devlet buna muktedir değildir.

* ile ** farkı nedir ?

önce ** ne olduğunu tekrarlayalım.

MESELA bir gece rüyamda bir aksakallı bana bundan sonra beyaz külah tak dese ve ben bunu yapmakla dünyanın kurtulacağına inansam, gözlerim yaşlı bundan sonra bunu yaşamak istesem hiç bir devlet kuruluşu veya yetkilisi senin bu davranışını değersiz gördüğümüz için hukuki olarak tanımıyoruz diyemez.

Fakat hiç kimse ben bunu yapıyorum diye beni kutsamak zorunda da değildir.

Dolayısı ile, vatandaş olarak din ve vicdan hürriyetini zedelememek için kamuda zorunlu uzlaşmaya gideriz. DEVLET BANA KAMUDA ÖZGÜR ALAN SAĞLAMAK ZORUNDA DEĞİLDİR.

peki * ile kast ettiğim neydi ? devletin vatandaşa dini hizmet vermesi., nedir ?

bu yine nötr olan devlet yapacaktır.

hangi kişinin yakını ölse bunu yapacaktır.
yani bir ateist de ölse, camiye uğramadan gömülmek isterse o tür hizmet verecektir. ermeni de ölse hıristiyan adaleti isteniyorsa o hizmeti yapacaktır.

o zaman imam kadrosunun diğerlerine göre fazlalığını talebe bağlayabilirsiniz. çünkü netice bir işletme mantığı vardır burada.

ama diğerlerine hiç yok, ama sadece suni imamı %100 ‘ü açıklayacak bir atilla yayla dünyada bulamazsınız.

Fakat ben sizin kestirme cevabınızda ortaya çıkan bütün detayları yazacağım. Bu cevapların ardındaki koruma psikolojisini de siz çözün artık. Demişsiniz ki;

Neden her bir melanetin ardında din aranıyor anlamıyorum

Yanlış. Din aranmıyor. En azından ben din aramadım. yukarda yazdığım şu; dinin bilimsel gelişme ile ortaya çıkan sorgulama yöntemlerinden yararlanamadığı, bu nedenle kendini arındıramadığını yazdım. Bu sözünü ettiğiniz yavuz sultan selim Han’ın getirdiği ve bundan sonra böyle inanacaksınız dediği bir dindir.

o dönemde din ve vicdan özgürlüğü olmadığı için, yapacak bir şey yoktu.

yani ben melanetin altında bir din aramadım.
olmaması gereken bir şeyin, yani dinin devlet dini hale getirilmesindeki sürecin nasıl bir zihinsel felce neden olduğunu yazdım.

yani yolumuza çıkan engel hala duruyor orda.
Biz o engeli görmezden gelerek yola devam etmeye çalışıyoruz.

yine demişsiniz ki;

Bizim yüzyıllardır problemimiz cemaat kafa yapısından bireyselciliğe geçemememiz. Tukaka ettiğimiz ümmetçilik yerine ikame edilen milliyetçiliğin de bu bağlamda bize bir fayda sağlamadığı ortada.

Alakasız iki şey yazdınız. Din başkadır milliyetçilik başkadır. din bireysel olmak zorundadır.. milliyetçilik ise kollektiftir.
Evet öyledir.

30 bin kişi savaşa bireysel olarak gitmez.
bireysel olarak pasaportumun rengi beğenmiyorum diyemem.
Bireysel olarak bu vatanın tek sahibi olamam.
vatandaş sorumluluğumuz vardır. Bu sorumluluğa vicdani ret hakkımız da yoktur.

Milliyetçiliğin akıl ve ahlaka dayalı normları olması gerektiği başka, kolektif amaçlar taşıması başkadır.

Yeniden yazıyorum.

Din ve vicdan hürriyeti vardır ama milliyet ve vicdan özgürlüğü diye bir kavram yoktur.
Bunu daha önce çok yazdım , mutlaka okumuştunuz değil mi ?

ümmetçiliği elbette tukaka edeceğiz.
Çünkü din ve vicdan özgürlüğünü savurmuş gibi yapan sahtecilerden olmayacağız değil mi ?

Bizim peygamberimiz bir zamanlar tek kişilik bir dindi. Siz tek kişinin dinini, size ne kadar saçma gelirse gelsin, hatta zararlı gelirse gelsin sizden daha az değerli bir yere koyamazsınız. Bireysel özgürlüğü önce dinde öğrenceğiz hocam. Yavuz sultan selimin saydığı yerde bunu yapamayacağımız ortada.

Son cümlenize çok güldüm blue:) kötü anlamda söylemiyorum.

ilen susuyorsa kapatın derin düşünceleri.
knz konuştuğunda mı ssukunluk aklınıza geldi.

siz rasathane ile yazdığınız herşeyi önce türkiyede futbol başlığında yazsanız iyi olacak. .,

benim verdiğim örnek, osmanlı’da biz geri kaldık hadi batıya yetişelim diyen reformist bir hareket örneği değildi.,

Rasathanenin sonradan VE çok gecikmiş kuruluşu olarak senin verdiğin tarihin önemi var elbette, ama benim yukarda verdiğim örnekle hiç bir alakası yok.
Benim verdiğim örnek şuydu;

Bu bilginin doğasından kaynaklanan bir merak ve araştırma arzu ile kendiliğinden oluşan bir gözlemevi mecarasıdır.

Bu macera batıda klise ile çatışma ile noktalandı. Biz de ise bilginin ölü doğumundan sonra hiçbirşey olmadı.

taaa ki yıllar sonra, evet dediğiniz gibi 1800 lü yıllardır, ordu artık alenen yenilmeye başladığında, biz de batıda olan birşeyleri yapalım demeye başlandığı bir ihtiyacının sonunda yapılan birşeydir.

kurumsal dinle çatışacak dinamiği elbette yoktu böyle bir rassathanenin. Çatışmayı burada dogmalardan arınma için fırsat anlamında kullanılıyorum. Bakın cumhuriyet kuruldu o dinamiği hala bulmadık.

bilim dinle çatışmalı mı ? çatışmayı yukarda italik olarak ne anlamda kullandığımı yazdım.

Bilimin sogulama geleneği, kendi kendi doğrulaması veya yanlışlaması,
disiplin olarak azam’lar muazzam’lar oluşturmaması kaybedilecek özellikler değildir.
Malsef din bu disiplinden nasiplenmedi.
onun için ilahiyat fakülteleri kısır döngüde kaldı.

burdaki post-liberal yazarlar var. Fakat modernleşme karşıtı bir yazıyı dahi batı tarihini bize adapte ederek yaptığımızı fark edin.

Öte yandan bizler hala yavuz sulatan selimin ithal ettiği bir dinin dışına çıkmaya korkuyoruz.
(o dışardan mevcut kurumsal bir din sistemi aldı ve bu topraklarda yeni bir din inşa etti.

şuanda bir devlet dinini savunduğunuzun farkında mısınız ? Bu dinamiklerden yoksun imparatorluk diniydi ve ancak bilimle çatışarak arınabilirdi.

peki , din alanında hazretlerden oluşmuş bir komiteye karşı iç tapınmayı, büyüklere saygı ile karıştırdığımızın farkına varmak için ne yapmalıyız?

Biz sadece bilinmeyen gerçekliğe iman eden bir dinin mensupları olmalıydık.

Hayır blue, biz türkiye cumhuriyeti olarak çoktan aştığımız konulardan bahsetmiyoruz.

4 bin din kültürü hocası atanıyor.
6 bin daha atansa ve 20 tane biyoloji hocası atansa sizler birşey diyecek misiniz ?

yine aynı yerdeyiz. cumhuryet işe yaramadı diye üüzlmeliyiz belki. Mısır bizde kalsaydı pirmaitlerdeki yazıları biz okur muyduk ?
Neden okumazdık ? sorusu anlamlı bir sorudur.

Bizim öteden beri gelen meraksızlığımız mı ? yoksa birşey bize engel mi oluyordu ?

benim bu soruya cevabım net.
bu sorunun cevabı öteden beri gelen meraksızlığımız değil.
eh! o devirde tanzimatçı yok, reformucu yok ?
kabahati onlara da bulamazsınız ?
emparyalist devlet yok, yanına yaklaşamazlar zaten, imparatorluk sensin.

iyi 1500 den 1800 kadar susayım.
sizin batılaşma dediğiniz şey öyle başladı ama.

değişmeyen yanılgılar oldu hep.

sanayi sonrası yaşam batılşama değildir.
sanayi sonrası yaşamdır.
batılar bizden önce o çizgiyi geçtiği için biz
yaşamdaki sanayi sonrası değişimi batılaşma sanırsak yanılgı olur. öyle sananlarınız olablir ama öyle değildir.